Cea mai scumpa si mai mica autostrada din lume

In doua zile, Adrian Năstase cică iese din pușcărie.

Cat a stat? Nici măcar un an.

Ce rămâne in urma lui? Contractele semnate ca premier: Petromul vândut OMV-ului, toata metalurgia vânduta rușilor de la Mechel (care intre timp au si închis-o si au concediat pe toata lumea).

Dar cel mai gogonat dintre toate, contractul de Cartea Recordurilor, este cel cu Bechtel: autostrada Transilvania.

O autostrada care nu exista. Dar care a costat enorm.

Cat s-a muncit la ea?

Fix 10 ani.

Lucrările au început in 2003. Acum suntem in 2013, iar Bechtel deja si-a luat utilajele din România si a abandonat totul: pe motiv ca statul român nu mai are bani sa-i dea.

Cati kilometri s-au făcut?

Fix 52. Adică se poate merge pe autostrada, intre Turda si Gilău.

Cat a plătit România?

1.3 miliarde de euro. Deci fix 25 de milioane de euro pe kilometru.

Dar stați, ca nu e tot! Bechtel a mai cerut statului penalizări pentru întârzieri de plata: încă 2 milioane de euro pe kilometru. Si își va primi banii? Cu siguranța! Pentru ca contractul semnat de Adrian Năstase si Miron Mitrea (fost ministru al Transporturilor in 2003) este beton. Beton in favoarea lui Bechtel, nu a României.

Deci in final, România s-a ales cu o autostrada de 52 de kilometri, care a costat 27 de milioane de euro pe kilometru.

Bulgaria, cu toata “mafia” ei vestita, nu plătește decât…2-3 milioane de euro pe kilometru. De 10 ori mai puțin.

Cat a intrat in buzunarul lui Năstase si al PSD-ului?

Cel puțin 20 de milioane de euro pe kilometru: adică peste 1 miliard de euro.

Restul, 300 de milioane s-au dus la Bechtel: ca oricum era dublu fata de prețul pieței.

Liberare plăcuta, Adriane!

Nici nu mai știu pentru ce te-au condamnat. Dar sigur nu pentru “autostrada” Transilvania.

In pușcărie, ai avut destul timp sa scrii pe blog si sa dai lecții de politica si de moralitate românilor. Alaltăieri, ai lansat chiar si o carte. Asta da, tupeu!

Tupeul tău e o palma pe obrazul idioților, care spun ca politicienii, săracii, sunt si ei oameni. Si pot fi si ei…re-educați! Iar in timp ce idioții casca gura la “re-educarea” ta, tu le dai in gura un mare flit! Si razi de prostia lor, ca merita.

Dar oricât de tupeist ești, ai un semn ars pe frunte, Adriane. Iar pe semnul ala scrie “27 de milioane de euro pe kilometru”. Oricine știe ce înseamnă asta. Poți sa vorbești tu cu orice politician: european, american sau asiatic. Poți sa te dai cat vrei victimă si deținut politic: e de ajuns sa te întrebe lumea doua lucruri.

  1. Cat a costat, bă, autostrada aia?
  2. Cine a semnat, bă, asemenea contract?

De ce vrea Mișcarea Antitaxe pedeapsa cu moartea pentru corupție?

Uite de-aia! Ca alta soluție pentru România, nu mai e.

Fără secure, nu scăpăm de comuniști.

SO
18 martie 2013 • 9:16 AM
Normal ca tara asta nu se dezvolta. In ritmul asta pe mine ma mira ca mai sta in picioare. E ca in filmele cu Van Damme, i se da la coaste si ficat, dar rezista, rezista. Pacat ca tara asta nu se mai poate ridica.

Ioan Pascu
18 martie 2013 • 10:55 AM
corect!
Cat a costat, bă, autostrada aia?
Cine a semnat, bă, asemenea contract?
dupa ce raspunde la intrebarile astea 2 se poate prezenta din nou la puscarie!

andreea
18 martie 2013 • 11:24 AM
Si, mai bine, nu la puscarie, ci la plutonul de executie. Pentru tradare de tara si subminarea economiei nationale.

Razvan
20 martie 2013 • 1:57 PM
Exact Andreea, aceleasi motive pt care au fost impuscati tapii ispasitori ai comunismului…pai de-i dreptate…sa se faca.; doar c-au avut grija sa scoata din legalitate pedeapsa cu moartea…

RomaniaTricolor
18 martie 2013 • 9:32 AM
Ieri m-a pus dracu’ sa ma uit la emisiunea lui Radu Tudor, pentru simplul motiv ca am vrut sa-l vad pe Dusa de la Aparare cum termina cu zvonurile cretine a la Vocea Rusiei despre “plecarea yankeilor” de la Deveselu. A inceput emisiunea bine, s-a prezentat un document american in care se arata ca pana in 2015 inclusiv se vor cheltui 220,8 milioane de verzisori de catre US of A, din care vreo 45 parca pe anu’ asta. Totul bine-merci atat din partea lui RT cat si a lui Dusa, cand deodata i se da cuvantul lui Dinu C. Giurescu care imediat spune doar un lucru:…sa nu uitam ca ma intrat in NATO pe timpul lui Adrian Nastase si drept “multumire” azi e in spatele gratiilor.

Atat mi-a trebuit! Am inchis televizorul imediat. Si l-am deschis din nou pentru cateva minute doar ca sa vad daca Dusa le tine isonul. Sincer, omu’ se cam fastacea la ce debitau aia doi. Si l-am inchis din nou, habar n-am ce s-a intamplat in continuare. Asa-mi trebuie daca dupa vreo luna de abstinenta in a privi la Haznaua 3 le-am dat o sansa fufelor astora. Ii urez lui Nastase sa mai ramana la parnaie pana cand cade guvernul Ponta… 🙂

tibi
18 martie 2013 • 1:27 PM
Adică vrei să mai stea la pârnaie doar vreo câteva luni? 🙂 Eu îi doresc să stea până îşi va plăti România datoria externă.

Altfel, deşi ştu că-i trucată, îmi place la nebunie poza. Îi stă de minune măgarului după gratii.

idf
18 martie 2013 • 9:51 AM
Salut Mihai
Asta a furat miliarde ( deu euro nu ron ) si mai tine lectii de moralitate. Dar nu asta e problema … ca daca a putut a furat , si nu ma intereseaza pe mine sa ii judec caracterul.
Ceea ce doare este ca poporul asta ”falnic ” romanesc ii mai permite sa apara si sa filozofeze la televizor , sa ”propuna” chiar , asa in treacat , ca ar mai putea sa ocupe un post public.. etc.
Limita nesimtirii politicienilor este direct proportionala cu imbecilitatea alegatorilor . La patrat 😀

Mihai Giurgea
18 martie 2013 • 11:37 AM
Cu siguranta ca toti admiratorii lui trebuie scuipati in fata.

Intreba cineva, de ce sa izbucneasca un razboi civil in Romania: uite de asta! Pentru ca diferenta intre romanii cretini si puturosi de stanga, si cei activi si rentabili de dreapta, este mult prea mare. Interesele lor se opun total.

voicurogojan
18 martie 2013 • 9:52 AM
Din Cluj (al 2lea oras ca marime din tara, si al 2lea oras ca putere economica) pana in capitala faci:

  • intre 8 si 12 ore cu masina, conducand din sat in sat fie pe valea oltului , fie pe valea prahovei. cu 50 km/h si oprind din metru in metru
  • 12 ore cu trenul in conditii jalnice si la preturi mari
  • 35 de minute cu avionul, la 800 RON biletul dus-intors (monopol de stat – TAROM). Si apropo, serviciile sunt aproape la fel ca pe wizz (toate drumurile ce le fac la bucuresti le fac exclusiv cu tarom, ca n-am alternativa).
    *Aceeasi problema si in Timisoara

80% din cei care merg din transilvania in SUA/Canada (Cluj, Targu Mures, Sibiu fiind orase puternice, cu multe corporatii straine si firme private care exporta servicii) iau avionul din Budapesta. Nu din Cluj, nici macar din Bucuresti. Merg 8 ore cu masina pana in budapesta ca apoi sa zboare 12-15 ore (+ inca 3-4 ore escale). Si astai n conditiile in care in Transilvania, aproape in fiecare oras exista aeroport cu trafic cat de cat (spre deosebire de sud unde Otopeni e singurul aeroport cu trafic).

90% din companii (corporatii sau IMM-uri) care isi trimit angajatii la training / negocieri / ambasade in Bucuresti cheltuie sume uriase pe biletele tarom, avand in vedere ca a face 8-12 ore drumul din Transilvania pana in Bucuresti e neproductiv si pentru angajat, cat si pentru firma. Angajatul cand ajunge inapoi de la Bucuresti nu e bun de nimic dupa 12 ore in care s-a zdranganit nespalat pe drum.

Peste 50% din firmele private din ardeal au inceput sa aiba legaturi mai stranse cu companii si institutii din ungaria, germania, anglia, etc. Motivul? Se ajunge mai usor din Cluj in Londra / Paris / Munchen / Roma / Milano / Barcelona decat in Bucuresti. Si mai ieftin (stiu ce vorbesc, sunt clujean si zbor foarte des cu avionul). Cluj – Londra – 400 RON. Cluj – Bucuresit 800 RON. Cluj – Roma 350 RON. Dus-intors.
Transilvania, Banatul si Bucuresti tin intreaga tara in spate.
Moldova. … out! Oltenia … out!

Lipsa infrastructurii datorita acestor contracte paguboase, face ca deplasarile intre polii majori economici ai Romaniei ( Cluj, Timisoara, Sibiu, Bucuresti ) sa fie dificile si chiar paguboase.

Am 24 de ani si am calatorit deja pe 4 continente, si niciaeri, dar NICAIERI nu am intalnit situatii incare sa faci jumatate de zi pe drum din capitala pana intr-un oras major. Sau intre 2 orase majore. Si nicaieri nu mi s-a intamplat sa dau cu 35% mai mult decat un salar minim pe economie pe un bilet de avion, la un zbor de 35 de minute.

Calea ferata e praf. Autostrazile sunt inexistente. Platim taxe auto, taxe pe poluare, accize si rovignete de ne sparge. + Cei 80% luati din venit. Iar zborurile interne sunt o gluma proasta.

Motivul pentru care a plecat Nokia? Lipsa de infrastructura. Aprovizionare greoaie si costisitoare (Aeroportul din Cluj nu are terminal cargo ca de 5 ani se tot caca consiliul judetean pe el cui sa atribuie contractul).
Motivul pentru care a plecat Mechel? Acelasi. Dupa ce vanzarile nu merg, si justitia e inexistenta (iti intra hotul sa iti fure dni fabrica si nu ii ptoi face nimic), mai si platesc o gramada de bani pe deplasari. Bucuresti e singurul hub din romania, iar doar deplasarea de 35 de minute Bucuresti – Cluj e cat salariul unui muncitor.

jciprian
18 martie 2013 • 12:33 PM
Moldova out? cred ca glumesti!
Sa inchida Sidex-ul si sa vezi cum moare un sfert, din economia Romaniei si pe verticala si pe orizontala!
In fiecare zona sunt 2-3 orase moarte, chiar si in Transilvania si in Banat

Ai 24 ani, esti necopt la minte, te inteleg de ce scrii asemenea aberatii

Am strabatut Romania de la Est la Vest, de la Nord la Sud, si o parte mare a Moldovei sta chiar bine!

Comicul
18 martie 2013 • 12:55 PM
Transilvania, Moldova, Muntenia nu sunt decat teritorii. Un teritoriu nu poate fi mai bun ca altul.

pletosu88
18 martie 2013 • 1:41 PM
eeeeeeee aici e clasicul comment despre ce naspa sunt moldovenii-oltenii si ce tari sunt ardelenii-bucurestenii. ce sa ceri….unii vin de pe libertatea sau can-can si au inteles ei ca e un nou trend sa comenteze aici. pe langa sidex ar trebui sa mai aducem aminte si de portul Galati de ex. inteleg frustrarea dumnealui dar ar trebui sa se gandeasca ca macar Clujul are aeroport spre deosebire de Galati de ex. si in loc de Moldova out sau oltenia out ce ar zice cei de genul de autonomia provinciilor? eu cred ca e de 100 de ori mai indicat sa fie autonomie si fiecare sa-si gestioneze ce produce. P.S nea voicurogojan nu cred ca are legatura din ce parte a Romaniei esti. Daca ai creier ai daca nu atunci ramane nu indiferent de unde provine fiecare

calciuvitaminizat
18 martie 2013 • 1:39 PM
“Si astai n conditiile in care in Transilvania, aproape in fiecare oras exista aeroport cu trafic cat de cat ” . Si la Jibou , ori Baia Sprie, ori la Harghita și Covasna aveți aeroport? Mai, ce e cu Transilvania asta!! mai ceva ca SUA !!! Acum nu mai mereți cu RATA mereți cu Taromul din aeroport în aeroport?
Pentru cultura ta sunt aeroporturi și la Constanta, Iasi și Bacău.

horia
18 martie 2013 • 9:52 PM
Patriotismul de strada, cartier, oras sau regiune nu are ce cauta aici !

Comicul
18 martie 2013 • 9:57 PM
Corect. Transilvania e un teritoriu. nimic mai mult nimic mai putin.

Radu – Danut Munteanu
19 martie 2013 • 2:41 AM
Ai uitat Suceava.

I.
18 martie 2013 • 10:04 AM
Câteodată mă gândesc dacă nu cumva metodele gestapoiste-şi-dictatorial-sud-americane ar mai tempera lucrurile. De exemplu:

  • Listă neagră pe CPP: politicianul X a făcut cutare fapte de corupţie – iată cifrele şi faptele; ziaristul Y i-a cântat în strună şi l-a transformat în martir în interesul mogulului care-l plăteşte – iată articolele, eventual şi traseismul politic în funcţie de interese.
  • Premiu pe capul fiecărui membru de pe lista neagră: ministrul X – 100k celui care îl împuşcă mortal; ziaristul Y – 1K fiecărui boschetar care îi va rupe mâinile şi picioarele ca pe vremea lui Năstase, când mai auzeam de ziarişti bătuţi sau ameninţaţi că au deranjat baronii.

tibi
18 martie 2013 • 1:30 PM
Bun, dar care-i problema cu ziaristul? Te obligă cineva să-l asculţi? Nu-şi convine că-l pupă-n fund pe X, schimbi postul/închizi ziarul.

horia
18 martie 2013 • 9:59 PM
Problema cu ziaristul e ca el da directia milioanelor de dobitoci care il asculta si care invata cum sa gandeasca. Fa un experiment: Ia-ti copilul si spunei in fiecare zi ca e prost, nepriceput si ca nu e bun de nimic si vezi ce va iesi din el. Daca mai ai un alt copil spunei ca e bun, grozav chiar , incurajaza-l in fiecare zi si sustine-l permanent in tot ceea ce vrea sa faca. Peste 10 ani mai vorbim de concluzii. Sau varianta 2 : poti sa crezi ca spalarea creierului e ceva cat se poate de serios.

tibi
19 martie 2013 • 9:56 PM
Repet: NU eşti obligat să asculţi ce spune. Ziaristul poate arăta o direcţie. Cine e cretin să-l urmeze orbeşte, e problema lui.

Horia, au mai fost vremuri în care presa oferea doar informaţii “potrivite”. Mai ţii minte recoltele record pe hectar sau producţia de oţel pe cap de locuitor? În clipa în care cenzurezi libertatea de exprimare şi de informare, să nu te miri ce urmează.

Razvan
20 martie 2013 • 2:25 PM
Tibi, Ziaristul este prin definitie jurnalist, iar jurnalistii sunt luptatorii adevarului. Jurnalistul, indiferent in ce platforma media activeaza, este prin analogie jurat protectiei si dezvaluirii adevarului, precum sunt medicii jurati lui Hipocrat (din pacate mai toti “in”jura in loc de-asi face treaba).
Faptul ca inseala si minte pentru bani sau alte favoruri, si faptul ca o face public, manipuland prin dezinformare masele, il face un tradator.

Media, dupa parerea mea strict personala, a facut cel mai mare defavor tarii. Mogulii si-au luat televiziuni si concerne de publicatii ce deservesc strict interesele lor. Mai departe incurajeaza lenea si delasarea prin hipnotizarea acestor “cretini” ce n-au puterea de-a se desprinde de himera “sticlei”.

O tot dai cu cretini si tampiti. Da, cretini si tampiti au devenit o trista majoritate a populatiei exact prin metodele pe care le categorisesti lipsite de importanta.

Sa fim seriosi, intelectul si utilizarea sa, nu este o calitate aplicata tuturor…

tibi
20 martie 2013 • 10:56 PM
Ok, de acord cu ce spui despre rolul presei, Răzvan. Presa ar trebui să fie cinstită şi să arate adevărul, însă nu uita că ziariştii sînt… oameni. Unii dintre ei, puţini din păcate, încă mai fac asta. Şi nu de puţine ori îşi riscă inclusiv viaţa. Tot respectul pentru ei.

Văd prea bine că mulţi români sînt îndobitociţi şi cu ajutorul unor “ziarişti”. Cretinii care se holbează la toate emisiunile de mondenităţi, se “informează” de la Antena 3 sau jelesc după OTV. Însă ăştia oricum erau cretini, cu sau fără această parte a presei. Nu au fost oameni inteligenţi, raţionali şi cu bun-simţ, pervertiţi deodată de către presă. Un om cu capul pe umeri nu va avea dileme existenţiale dacă ar câştiga dacii o luptă cu samuraii.

Unde tragi linia? Cu ce sînt mai răi lingăii lui Felix de la Antene faţă de pupincurişti RMGC, de pildă? Odată ce introduci cenzura, este foarte uşor să ajungi să blochezi orice informaţie care nu-ţi convine. Azi îi rupi picioarele ziaristului X care e plătit să scrie de rău despre tine, mâine vei face acelaşi lucru lui Y, care face asta din convingere.

Elis
18 martie 2013 • 4:09 PM
Ar fi o mare gresala executarea lor. Ar fi mult prea usor pentru ei iar familia ar beneficia din plin de banii furati. In plus , s-ar gasi destui prosti care i-ar regreta si i-ar vedea ca pe niste victime. Cea mai mare pedeapsa ar fi sa le iei tot, toata averea, sa-i lasi familia fara un ban, fara locuinta, fara masina, fara nimic iar ei sa faca parnae toate viata, sa-si vada familia ca trebuie s-o ia de la zero. Lumea l-ar uita si ar intra in istorie ca niste corupti si hoti ordinari.

Imparatul e gol
18 martie 2013 • 10:08 AM
Mihai, ai dreptate cu articolul. Dar nastase va iesi si o va duce foarte bine – banii i-au ramas toti, casele si averile asisderea. Ca sa nu mai vorbim ca baietii lui o duc si ei foarte bine. Deci pina la urma se merita sa muncesti la stat, sa furi cat poti, sa faci cateva luni puscarie si apoi sa o duci bine toata viata si tu si copii tai.
Eu de asta tot insist cu lista aia cu politicieni destoinici (ca nastase) si copii lor – sa stim unde locuiesc pentru a-i gasi cu usurinta in caz de nevoie. Atat si nimic mai mult.

Mihai Giurgea
18 martie 2013 • 10:11 AM
Stim deja cu totii unde stau politicienii. Nu adresele sunt problema. Problema este sa inceapa explozia: adica scanteia.

Si exact de asta am creat Miscarea Antitaxe: ca sa incit romanii la revolta sociala.

Carolina
19 martie 2013 • 12:30 PM
Excelent articol, Domnule Giurgea, extrem de concis in trista lui esenta, mai vrem!
Ce reiese din comentarii – priviti-l pe cel de mai jos – este demonizarea romanilor si tacticile identice cu demonizarea palestinienilor spre a putea fi exterminati PRIN INCRIMINAREA VICTIMEI la scara de genocid etnic!
Priviti riposta unui animal de prada prin stigmatizarea romanilor care protesteaza contra jefuirii fara egal a Romaniei de azi:
http://www.catavencii.ro/Copiii-romani-invata-salutul-nazist-la-biserica_0_7561.html
deoarece nu intru pe facebook care face multiple figuri, raspunsul meu este acesta:
raspunsul meu la aceasta concoctie -stigmat:

Copiii români învață salutul nazist la biserică
17 martie 2013
Patrick André de Hillerin & Raul Gheba-16

este:

Dar rabinii tai ce zic?
Ne vrei pe toti exterminati asa cum Izraelul ii extermina pe palestinieni, nu?
D’aia nu prezinti infometarea romanilor jefuiti de tot ce au ci te vaiti de cat de multi bani platesti tu bisericii ortodoxe: de ce nu te duci dracului in pustie sa lasi romanii in pace sa-si plateasca ce biserica au ei dreptul?
Asta-i tara 95% de romani!!!!!!!!!!
Vad ca esti tare speriat ca poporul nu vrea sa moara ca oile duse la taiere: tu crezi ca asa o sa va mearga la infinit, tie si celor care te platesc? Fii serios: cu cadavrul mor si microbii +paduchii care-i sug sangele!
Si daca tot e sa murim, apai de ce sa nu murim luptand cu balaurul: Sf Gheorghe e un simbol extrem de vechi in cultura europeana – il gasesti in varful multor catedrale din occident, oricat ti-ar puti tie bietii crestini romani -ortodocsi, sau europeni crestini din alte ramificatii crestine, exterminati astazi de “sistemul” ce se vrea anonim dar in fapt cu pioni si borfasi perfect recognoscibili!!!
Uite la mutrele care au jefuit si jefuiesc tara, perfect interchangeabile datorita endogamiei: daca starpim cateva godzile endogame, sa vezi ce se comporta ailalti!
Sa-i vezi cum se cara in hrubele lor din Nerw York sau invata sa faca presto la ce zice populatia majoritara careia ii apartine tara si religia din Romania!
Da! Ii apartine, in vecii vecilor, amin!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

I.
18 martie 2013 • 10:11 AM
Că tot vorbea SuperMario de ortodocşi: http://www.catavencii.ro/Copiii-romani-invata-salutul-nazist-la-biserica_0_7561.html

Supermario
18 martie 2013 • 10:43 AM
Eu pe arhaicii astia imbracati in negru in primul rand i-as tunde si i-as barbieri, apoi i-as trece prin spalatorii auto industriale, sa le scot mirosul de tamaie din tzoale si pe cel de smirna din cap…

Ieri pe RAI1 era un reportaj despre casele de moda haute couture din Roma care realizeaza imbracamintea si incaltamintea de lux a papilor si a inaltilor prelati de la Vatican.

OK, si clericii de la Roma tot fum vand, dar macar arata ca niste domni si miros a parfum scump…

Comicul
18 martie 2013 • 11:03 AM
Eu i-as taia de tot din viata publica. Adica catolicii si pocaitii isi fac educatia religioasa la ei in bisericile lor, in scolile lor, platite din banii lor, fara sa beneficieze de bani de la buget, dar ortodobitocii sunt mai cu mot.Ei ne impun tuturor orele de religie prostodoxa si ne mai si pun sa platim pentru ea. Si mai e o problema mare. BORul incalca libertatea oamenilor prin botezul bebelusilor. Poate bebelusul vrea sa fie un ateu sau te miri ce altceva. Dar nu. BORul il baga imediat in apa ca sa-l regimenteze si ca sa se laude ca au adepti. Cu alte cuvinte, il forteaza sa le cumpere produsul. Spre deosebire, pocaitii nu-si boteaza copiii ci-i lasa pe ei sa decide daca vor sau nu sa creada in ceva. BORul trebuie deconectat de la bugetul public si botezul bebelusilor trebuie interzis prin lege.

Elis
18 martie 2013 • 2:43 PM
La noi, nu numai BOR primeste bani din buget. Primesc toate cultele religioase, adica 18 la numar. Asa cum primeste si masoneria, diferite ong-uri, Casa regala, etc.

Comicul
18 martie 2013 • 3:10 PM
Gresesti BORatura. Protestantii si neoprotestantii nu primesc bani de la bugetul de stat. Pana si o parte a catolicilor au refuzat ajutorul de la stat. Ba mai mult, astia au propriile lor scoli platite din banii lor. Adica sunt autonomi. Ca si mine care mi-am dat copilul la o gradinita particulara(unde nu se preda nici un fel de religie), fara sa am nevoie de educatia statului.Cel mai bine e ca fiecare sa fie cu treaba lui fara sa fure din portmoneul altuia.

Comicul
18 martie 2013 • 3:34 PM
Cat despre masoni, la ei chiar e o conditie ca membrii sa se poata intretina singuri, fara donatii de la stat.

Adrian
18 martie 2013 • 2:44 PM
Bati cimpii pe bani sau atita te duce capul? Sfinta Taina a Botezului face parte din traditiile poporului roman. Poate nu ti-a spus nimeni pina acum, iti spun eu, orice POPOR se bazeaza pe patru piloni: familia, limba, credinta, teritoriul national. Astfel se identifica un popor. Cind iti pierzi teritoriul, credinta, sau limba, dispari ca popor.

Bebelusul tau primeste un dar dumnezeiesc. Daca vrea sa devina ateu la virsta adulta, nu are decit sa se inchine la Remus Cernea, aghiotantul lui dottore. Regele ateilor din Romania, Remus Cernea, isi face un titlu de glorie din faptul ca nu a muncit o singura zi in viata lui dar are pretentia- ca si tine- sa decida taierea subvenitiilor BOR. Deci, amindoi doriti sa decideti unde sa mearga banii munciti ai romanilor. Poate ai noroc si te angajeaza dottore si pe tine. Un post de consilier in plus nu este mare scofala la bugetul statului.

Adrian
18 martie 2013 • 5:25 PM
“Gresesti BORatura. Protestantii si neoprotestantii nu primesc bani de la bugetul de stat”

Exprimare eleganta, afirmatii puternic argumentate. Sa mai vedem si o alta parere:

“Iar salariile personalului clerical pentru anul 2013 (toate cultele, nu doar ortodocşii) vor fi de 260 milioane lei, adică 60 milioane euro. Şi acum să modificăm cartonul lui Moise Guran: salarii medici – 200 milioane euro, salarii profesori – 1,2 miliarde euro, salarii preoţi – 60 milioane euro. Parcă e altceva, nu?
Unele din cele 23 de ONG-uri şi-au recunoscut greşeala printre dinţi, cifra lor era luată chipurile dintr-un comunicat al Bisericii Ortodoxe Române care spunea că biserica primeşte 0,4% din PIB, au făcut ei calculul şi le-a ieşit 540 milioane euro. Printre ONG-urile astea minunate se numără şi Active Watch, asociaţia aia care îi învaţă pe jurnalişti verificarea informaţiei din trei surse şi responsabilitatea informaţiilor aruncate în spaţiul public.”

Iata de unde provine paragraful:

http://www.george-damian.ro/moise-guran-un-dezinformator-de-moda-veche-4269.html

Remus Cernea, Active Watch, Comicul…credibiliate garantata, societate de prestigiu.

Comicul
18 martie 2013 • 6:18 PM
BORatura. Poate ai gresit blogul.Vezi ca noi de cei de aici dorim ca bisericile sa isi vada de ograda lor, nu sa ia bani de la stat. Si acelasi lucru e valabil si pentru ONGuri. Fiecare cu banii lor. Cat despre traditiile poporului roman, aici bati tu campii. Vezi ca mai exista si altii in tara asta in afara de ortodobitoci iar botezul nu face parte din traditile noastre. E clar BORatura? Majoritatea ortodocsilor sunt batrani pensionari sau asistati sociali ca tine.Cei care muncesc, chiar si aia botezati ortodocsi de mici copii, sunt fie atei fie cetateni cu alte religie, care nu pun botul la vrajelile voastre si care doresc si ei ca BOR si celelalte culte sa nu fie finantate de la stat.Acuma hai dute si pupa niste ciolane profanate habotnicule. Dute fa niste matanii si alte porcarii specifice religiosilor ortodocsi. Religia e doar o simplă unealtă, utilă unui conducător dornic de a manipula opinia publică. Iar BOR nu face exceptie.

Comicul
18 martie 2013 • 6:32 PM
Cat despre Cernea, ala e la fel de credincios ca tine. Stiu ca voua ortodobitocilor va place sa-i faceti pe comunisti atei dar in realitate comunistii sunt si ei religiosi. Stiu ca religiosii sunt tampiti asa ca o sa-ti explic. A fi ateu inseamna a nu crede in nimic, in nici o ideologie, a pune totul la indoiala. Remus Cernea s-a aliat cu Ponta, semn ca el crede intr-o ideologie marxista. Asa ca e RELIGIOS, nu ateu.

Adrian
18 martie 2013 • 6:49 PM
“A fi ateu inseamna a nu crede in nimic, in nici o ideologie, a pune totul la indoiala. Remus Cernea s-a aliat cu Ponta, semn ca el crede intr-o ideologie marxista. Asa ca e RELIGIOS, nu ateu.

Deci, spui tu, sa fii ateu inseamna sa pui totul la indoiala, chiar si ideologia marxista a lui Cernea, da?

Teoria critică. Pentru a servi scopului său de ‘negare’ a culturii occidentale Scoala de la Frankfurt a dezvoltat un instrument puternic care se numeşte ‘teoria critică’. Aceasta teorie spune ca trebuie criticat orice la nesfarsit. Se critica prin punerea la indoiala a oricarei institutii, începând cu familia, care trebuie criticata fara neîncetate. Şcoala de la Frankfurt a avut grijă ca sa definească numai ceea ce trebuie criticat. Sa puna in discutie numai minusurile, iar plusurile sa nu fie discutate. Teoria critică este baza de ‘studii’ pentru departamentele colegiilor si universitatile americane. Nu este surprinzator, ca aceste departamente au devenit originea academica a corectitudinii politică.

Inca o data:

. Aceasta teorie spune ca trebuie criticat orice la nesfarsit. Se critica prin punerea la indoiala a oricarei institutii, începând cu familia, care trebuie criticata fara neîncetate

Acum am inteles perfect din ce mediu provii si ce urmaresti.

Adrian
18 martie 2013 • 6:54 PM
Sa nu-ti ramin dator, clown-ule…

Şcoala de la Frankfurt. Weil a răspuns propunerii lui Lukacs utilizând o parte din banii lui pentru a crea un think tank nou la Universitatea din Frankfurt, in Germania. Iniţial a fost denumit ‘Institutul de marxism.’ Dar imediat, marxiştii cultural si-au data seama ca ar fi mult mai eficace dacă si-ar ascunde natura si obiectivele lor reale si l-au convins pe Weil sa dea noului institut un nume care sa sune neutru si anume : ‘Institutul de Cercetări Sociale’. În curând acesta a fost cunoscut pur şi simplu ca Şcoala de la Frankfurt, care avea sa să devină locul în care a aparut si s-a dezvoltat conceptul de corectitudinea politică, aşa cum il ştim si astazi.

Tu, Cernea, voi…

Semneaza
BORatura

C
18 martie 2013 • 8:08 PM
@Adrian

“Bebelusul tau primeste un dar dumnezeiesc. Daca vrea sa devina ateu la virsta adulta, nu are decit sa se inchine la Remus Cernea, aghiotantul lui dottore.”

hahaha , ce să mai vorbim despre fețele bisericești … de la botez până la majorat mai e drum, uneori cam dificil. Problema nu este Cernea sau dottore, ci mediul si modelele pe care i le pui minorului la îndemână.

A South African cardinal who helped elect Pope Francis this week has told the BBC pedophilia is an illness and not a crime.
http://www.reuters.com/article/2013/03/16/us-safrica-cardinal-idUSBRE92F09A20130316?feedName=OutloudFeed&feedType=RSS

Adrian
18 martie 2013 • 8:33 PM
@C

“A South African cardinal who helped elect Pope Francis this week has told the BBC pedophilia is an illness and not a crime.”

Iti raspunde “la obiect” prietenul Clown:

“Cei care muncesc, chiar si aia botezati ortodocsi de mici copii, sunt fie atei fie cetateni cu alte religie,”

Deci, cetatenii de alta religie decit cea crestin-ortodoxa sint – in viziunea lui- cetateni cu mintea la cap. Prin urmare, cardinalul papistas stie ce vorbeste (dupa mintea clovnului) pentru ca el nu este “BORatura”. Asa ca, ramine cum am stabilit, cardinalul papistas este de parere ca a viola copii de 5 ani inseamna boala, nicidecum crima, faptasul trebuie dus la un sanatoriu, nicidecum la racoare.

Tot Clovnul ne mai spune cu aplomb:

“botezul nu face parte din traditile noastre. E clar BORatura?”

Sa maresc fontul? Poate nu se vede bine…

Adrian
18 martie 2013 • 8:54 PM
Clown-ule, uite, iti poti vedea visul cu ochii:

In prezent, sfantul lacas a acumulat datorii de 12. 000 de lei, iar cei de la Fisc au emis titlu executoriu pentru Manastire. Staretul a platit 1.000 de lei, iar restul datoriei va fi achitat in rate.

In asemenea conditii, cei de la Fisc pot sa puna sechestru atat pe conturile manastirii cat si pe banii donati de credinciosi in cutia milei.

Dottore&co au gasit solutia sa-i potcoveasca pe “snapani”. Hai pe cutia milei, acolo zac banii dumneavoastra!

Comicul
18 martie 2013 • 9:12 PM
Boratura e BORatura pana la nesfarsit. Sa vorbeasca careva cu tine e ca si cand ar vorbii cu un perete. Nu pricepi nimic decat teorii conspirationiste de 2 lei. Tu spui acolo ca un popor care-si pierde credinta, teritoriul, familia , dispare ca popor. Zi sa mori tu Frantz. Un popor nu dispare, ci evolueaza. Nimic nu se pierde, totul se transforma, sau transfera dupa caz. Poate nu ai fost atent la articolele de pe acest blog dar noi chiar vrem sa dispara poporul roman in forma lui actuala cu credinta lui actuala. Stiu.Religiosii ca tine sunt cretini asa ca iti explic din nou.Noi cei de aici suntem IMMisti, comercianti, PFaisti etc. Pe noi nu ne intereseaza daca clientul e ortodox, ateu, catolic,evreu, pocait etc. Noi vindem la oricine atata vreme cat ne plateste si cata vreme nu ne fura si nu ne calca proprietatea. Eu imi vad de proprietatea mea, tu de a ta si totul va fi bine. Cand tu calci proprietatea mea, eu te impusc. Problema voastra, a religiosilor, e ca nu stiti sa respectati proprietatea privata. Voi credeti ca daca sunteti ortodocsi, aveti dreptul asupra proprietatii mele si aveti dreptul sa-mi controlati viata, sa-mi spuneti de la cine sa cumpar, cui sa vand etc. Voi va considerati buricul pamantului si credeti ca Romania va apartine. Nu am nici o problema ca tu vrei sa pupi mortaciuni sau ca vrei sa-ti dai cu freza de asfalt si sa faci matanii. Dar nu ma obliga pe mine sa accept aceleasi prostii. Okay? Pentru ca multe din inventiile si produsele folosite de tine ,precum internetul si computerul, au fost create de atei si non ortodocsi. Ce spui Frantz? N-ai vrea sa nu mai dai din tastatura?La urma urmei, e obiectul diavolului, creat de ateul diabolic sau de ereticul catolic sau sectant care vrea sa iti distruga credinta.:) Sper ca-ti dai seama cat de penibil esti.

Comicul
18 martie 2013 • 9:22 PM
Cat despre corectitudine politica, oare nu BORul vostru a inventat IERTAREA? Nu voi crestinii spuneti ca trebuie sa fim milosi cu infractorii, sa intoarcem obrazul? Mai baiatule. Nu mai pune in carca ateilor toate greselile si ideologiile religiosilor. Cat despre comunism, biblia ta ortodoxa spune undeva ca erau toti adunati, isi vindeau terenurile si imparteau dupa nevoie. Asta nu e COMUNISM curat? Si e la voi in biblie. Si cine poate uita de cuvinte gen vinde-ti toata averea si da-o la saraci. Oare nu scrie asta in biblia voastra? Oare asta nu e SOCIALISM? Asa ca ai grija ca voi religiosii ati inventat comunismul,nu ateii. Iar MArx al vostru era si el religios. Nu stiai? Era satanist practicant:
http://www.cuttingedge.org/pages/seminar2/MARXPASS.htm
Ori ateii nu cred nici in Dumnezeu, nici in satana.
Mai puisorule. Ai grija ca ateii nu sunt nici dihori,nici caini,nici porci. Stiu ca asa ti-o spalat Tutea creierul dar in realitate stim mult mai multe despre biblie decat voi, tocmai pentru a va demonstra cat de inapoiati sunteti.

Comicul
18 martie 2013 • 9:29 PM
Aceasta teorie spune ca trebuie criticat orice la nesfarsit. Se critica prin punerea la indoiala a oricarei institutii, începând cu familia, care trebuie criticata fara neîncetate”
Mergem mai departe la familie. Religiosii condamna ateii ca suntem antifamilisti si alte bazaconii. Nimic mai fals. Deisgur ca orice ateu isi pune intrebarea daca familia e buna sau nu. Si eu mi-am pus intrebarea asta si intr-un final am ajuns la concluzia, studiind problema, ca familia e buna pentru mine.Am fost crescut de o mama si un tata si am ajuns mult mai bine decat cei de la orfelinat deci in concluzie, familia pentru mine, a fost un model bun iar eu o sa apar aceasta organizatie sociala.Ar fi culmea sa fiu impotriva ei de vrem ce sunt casatorit si am un copil la gradinita. Deci iata ca inca un mit a fost spulberat si anume acela ca ateii sunt antifamilisti. Vrei sa continuam habotnicule? Dar daca continuam, sa nu vii cu teorii conspirationiste gen masoni, jidani, Bilderberg si alte bazaconii.

Comicul
18 martie 2013 • 9:33 PM
Clown-ule, uite, iti poti vedea visul cu ochii:

In prezent, sfantul lacas a acumulat datorii de 12. 000 de lei, iar cei de la Fisc au emis titlu executoriu pentru Manastire. Staretul a platit 1.000 de lei, iar restul datoriei va fi achitat in rate.

In asemenea conditii, cei de la Fisc pot sa puna sechestru atat pe conturile manastirii cat si pe banii donati de credinciosi in cutia milei.

Dottore&co au gasit solutia sa-i potcoveasca pe “snapani”. Hai pe cutia milei, acolo zac banii dumneavoastra!””

Pai asta dorim si noi. Citeste carta MAT. Esti ortodox? Fii ortodox pe banii tai? Esti ateu? Fii pe banii tai.Esti mason? Fii pe banii tai. Construieste-ti singur bisericile tale, catedralele tale, templele tale si institutele tale de cercetare. Fara bani de la buget pentru sanatate, educatie, economie. Pentru asta exista sectorul privat.

Supermario
18 martie 2013 • 9:59 PM
@Comicul & Adrian: Garantarea libertatii, integritatii, proprietatii si a fructelor acesteia – pe care ambii le sustineti – se bazeaza in primul rand pe respectul celuilalt si al proprietatilor acestuia.

In locul atacurilor jignitoare la persoana ati putea sa incepeti cu “Dupa parerea mea …” / “Din cate stiu eu …” / “Opinia mea este …” / etc.

Mai respirati baieti si pastrati-va energiile pentru lupta cu comunistii dovediti. Fiti convinsi ca daca MAT sau dreapta autentica vor ajunge la putere BOR o va da la intors, devenind agentul nostru electoral numarul 1…

Pletosu
18 martie 2013 • 10:00 PM
@ Comicul
Man omul nu intelege ca e indoctrinat. Pentru el exista ortodoxism si atat. Orizontul e limitat exact ca pe vremea Inchizitiei si a lui Galileo Galilei(si totusi se invarte). Faza cu persoane de genul e ca degeaba le explici ca nu ai cui, sunt fixisti si gata, batuti in cuie ca tabloul in perete.
@ Adrian
Omule sunt atat de multe religii ca nu am chef sa ti le insirui toate(oricum ortodoxismul nu e unica religie) dar sunt vreo cateva mult mai vechi si in care ai sa gasesti aceleasi povesti dar cu alte personaje. Un alt comentator a simplificat o alta disputa pe aceeasi tema la un alt articol foarte simplu si la obiect: credinta a aparut cand un om a auzit un tunet. Nu vreau nici sa contest nici sa dau dreptate cuiva dar tu man esti atat de inversunat incat pot sa-ti spun direct si pe fata ca esti fixist in a sustine niste chestii de care nu ai idee daca sunt reale sau nu.
P.S Asta ti-o spune unul care este de religie ortodoxa. Asta asa ca sa nu interpretezi cumva. Si mai e o chestie: Romanii nu sunt credinciosi, sunt superstitiosi. Genul asta de persoane il asteapta cu flori in fata casei pe Nastase ca doar a fost cel mai bun prim ministru nu? logic ca a fost ca un altul care sa semneze pentru 27 mil euro pe km de autostrada nu mai exista

Comicul
18 martie 2013 • 10:13 PM
Fiti convinsi ca daca MAT sau dreapta autentica vor ajunge la putere BOR o va da la intors, devenind agentul nostru electoral numarul 1″
Ar fi excelent.

Adrian
18 martie 2013 • 10:22 PM
“oare nu BORul vostru a inventat IERTAREA? Nu voi crestinii spuneti ca trebuie sa fim milosi cu infractorii, sa intoarcem obrazul?”

Clovnule, amesteci ideile. N-ar fi catastrofal daca nu ai face-o cu buna stiinta si cu intentie. Iertarea credtina nu are nici o legatura cu puscaria infractorilor. Sa tii minte asta.

“Cat despre comunism, biblia ta ortodoxa spune undeva ca erau toti adunati, isi vindeau terenurile si imparteau dupa nevoie. Asta nu e COMUNISM curat?”

Nu. Comunistii nu au impartit niciodata dupa nevoie desi asa le placea sa croncane. Iarasi amesteci lucrurile. Comunistii impart si astazi terenurile vindute, dar le impart intre ei. Ai auzit vreodata de “bunurile intregului popor” ca, de pilda, un domeniu de vinatoare in care un singur anume cetatean avea dreptul sa stea? Asta este comunismul. Acum se imparte energia de la Hidroelectrica, dar tot numai anumiti indivizi au dreptul sa culeaga, desi, la urma urmei, Hidroelectrica este tot “bunul intregului popor”. Sau nu?

In ce-i priveste pe ortodocsi, au cu totii dreptul sa intre in biserica, daca vrei sa pui astfel problema.

“Esti ortodox? Fii ortodox pe banii tai?”

Aici esti chiar nostim. Poate cunosti faptul ca Biserica Ortodoxa Romana a existat si a “trait pe banii ei” inainte sa apara statul cu impozitele. A venit unul Cuza si a confiscat (“nationalizat”, “secularizat”, cunosti termenii astia?) bunurile BOR sub promisiunea ca statul lui va asigura nevoile bisericii. Acum vii tu si spui “fii ortodox pe banii tai”. Intii ma jefuiesti si apoi imi spui ca nu te intereseaza? Cum e aia? Cine este infractorul?

bigbadsheep
19 martie 2013 • 10:33 PM
Adrian…cu tot respectul…B.O.R. dar si alte biserici, nu au trait niciodata pe banii lor ci pe banii credinciosilor- a se citi superstitiosilor, caci asta e pana la urma, exploatarea superstitiilor.A trait din “donatiile” superstitiilor in disperarea de a-si cumpara un loc in paradox. Din donatiile in bani si proprietati. Asa ca… take it easy on stating victory.

idf
18 martie 2013 • 10:59 PM
Eu , ca roman , ma identific cu
familia =ok
limba=ok
credinta =in nici un caz
teritoriu national= da , dar cu autonomie financiara
Ia zi-mi tu mie , cine e mai roman : eu , ateu , care bag taxe statului , si imi bag picioarele in BOR sau Nastase ce se inchina la BOR , si fura cateva miliarde din banii tuturor romanilor (ortodocsi+ atei ).
Asta cu credinta e pentru prosti , sincer. Zi-mi tu mie ca daca itzi bagi bebelusul in apa o sa fie protejat cumva?. Zi-mi tu mie care e diferenta intre un african care face ture in jurul focului cu sulita in mana ,dansand , si un ordodox care face ture in jurul bisericii , si pupa oseminte…
Dar stai , pe mine ma doare in cot ce faci tu , cum itzi cresti copii , si cui te inchini tu. Atata timp cand nu imi iei bani cu forta din buzunar. Ia de la credinciosii tai. Problema e ca credinciosii ortodocsi 95% nu prea au bani nici de o apa minerala … Traiasca pensiile si ajutoarele sociale ca altfel BOR si-ar primi tainul in natura

Adrian
18 martie 2013 • 11:20 PM
“Ia zi-mi tu mie , cine e mai roman : eu , ateu , care bag taxe statului , si imi bag picioarele in BOR sau Nastase ce se inchina la BOR , si fura cateva miliarde din banii tuturor romanilor (ortodocsi+ atei ).”

Problema ta este ca esti spalat pe creier. Nastase este mai ateu decit tine. Are educatie marxista pina in maduva oaselor. Un crestin nu poate da dovada de atita jigodism cit a etalat [email protected] Si iti dovedesc imediat…

“Problema e ca credinciosii ortodocsi 95% nu prea au bani nici de o apa minerala”

Atunci cind oamenii nu au locuri de munca, atunci cind lefurile sint minimale, atunci cind initiativa privata este sugrumata iar investitiile sint blocate intentionat, este evident ca ortodocsi- majoritari absolut- nu au bani nici de apa minerala. Poti sa contesti?

idf
19 martie 2013 • 9:13 AM
Adrian
Nu ai tu cum sa stii cat de spalat pe creier sunt. Acum parafrazand ce ai zis ” Un crestin nu poate da dovada de atita jigodism cit a etalat [email protected] ” . Really ? O fii vreo scama care il tine , sau poate cei 7 ani de acasa .. , .. Nu uita perioada lui Nastase cand Biserica a dus-o foarte bine . Dar ma rog idealisti ca tine care cred ca ” un crestin nu poate fii atat de jigodie ” au devenit masa de manevra.
Si in ultima instanta , da-mi voie sa cred in continuare (asta e credinta mea 😀 ) ca 95% dintre credinciosii ortodocsi sunt rupti in coor , si n-au bani nici de o apa minerala. Ca nu sunt locuri de munca ? Ca lefurile sunt minimale ? ca nu sunt investitii ? Pai hai sa itzi dau doua idei :

  • ce-ar fii sa va uniti voi ortodocsii sa va dati locuri de munca si salarii babane , iar profitul sa il reinvestiti.
  • a doua solutie sa ii rugati pe popi sa faca ei asta pentru voi ( locuri de munca , salarii , investitii )
    Dar stai ei fac deja asta , numai ca nu voi sunteti beneficiarii , voi sunteti doar vitele de biciuit ( evident perin spiritul si cuvantul sfant ) 😀

SO
19 martie 2013 • 11:29 AM
Adrian, esti anacronic.

tibi
19 martie 2013 • 10:18 PM
Adriane, pentru mine “sfânta” SC BOR SA este doar un pilon al îndobitocirii. Vezi idioţii care scandează ba contra paşapoartelor biometrice, ba contra cardurilor (vai, ce grav, card scris invers e drac! ce tacăc!), ba religia obligatorie în şcoli – cum adică să hotarască elevul dacă vrea sau nu să fie ortodox? Că doar a fost botezat, ce cardu’! Iar tradiţia botezului nu valorează nici cât apa chioară. Darul ăla să-l primească cei care-l vor şi care-l cer, nu să îl bagi pe gât unui copil de câteva săptămâni căruia oricum nu-i pasă, iar când creşte şi poate înţelege îi explici că, odată botezat, e ortodox pe vecie. Al cardului pilon biserica asta, n-am ce zice!

Din partea mea, n-ai decât să-ţi vinzi casa şi rinichii şi să donezi cât vrea sufleţelul tău credincios pentru catedrală. Să baţi mătănii şi să te închini toată ziua. Dar fă astea pe banii tăi. Eu aş prefera ca ăia pe care-i plătesc eu ca taxe să ajungă la o şcoală, un spital sau într-un nenorocit de drum. Adică în lucruri care-mi sînt necesare. În clipa de faţă, eu susţin biserica ortodoxă (fără să vreau, fireşte). Ce-mi oferă mie în schimb? Nimic. Eu unul pot fi român foarte bine şi fără “sfânta” voastră credinţă.

Interesant link, C. Înseamnă că nici violul sau furtul nu-s infracţiuni, bieţii oameni sînt doar bolnăviori. Trebuie să-i înţelegem. Deci, Adrian Năstase e grav bolnav.

Comicule, cre(ş)tinii ătia fundamentalişti sînt cam ai… cardului, nu crezi? :))

Casino 2011
18 martie 2013 • 1:05 PM
Acum câtiva ani ma suna popa sa vina cu botezul. Din politete i-am zis DA fara sa-mi dau seama ca si-a pastrat naravul. Ziceai ca-i Dracul cu hainele lui negre. În plus ca a trebuit sa ma si explic si pe la vecini, cine era si de ce umbla cu “rochie neagra”, Anul urmator nu i-am mai raspuns la telefon si m-a lasat în pace.

Codrescu Valentin
18 martie 2013 • 10:28 AM
Rău destul!

C
18 martie 2013 • 10:44 AM
“We should pay banksters and politicians in the new coins: bullets and blood. ” (comentariu pe guardian.co.uk )
Cand stii ca va creste piata pe un produs trebuie sa te asiguri ca ai marfa in stoc 😆

Gheorghe Buzatu
18 martie 2013 • 10:54 AM
Mulţumesc şi felicitări!

                  Gh. Buzatu

Toma
18 martie 2013 • 10:55 AM

C
18 martie 2013 • 1:06 PM
🙂 un discurs de nota 10

Cornel
18 martie 2013 • 1:53 PM
Foarte bun discursul, dar subiectiv in ceea ce priveste partidul lui. “We believe that everyone should setp off…, don’t tell us what you do. You have the right to live the way you want to.” Asa crezi tu, nu si colegii tai de partid.

Care “we” ? Aia care le spuneau oamenilor in ce este obligatoriu sa creada ? Aia care isi bagau nasul in viata privata a oamenilor ?

C
18 martie 2013 • 2:06 PM
Vrei taxe mici , vrei drept de port arma, vrei sa fie respectat dreptul de proprietate, apoi stai alaturi de cei care vor acelasi lucru, nu? Ce conteaza daca sunt organizati intr-un partid, intr-o asociatie, intr-un ONG sau mai stiu eu cum? Te uiti la ce ii uneste, nu la ce ii desparte 🙂

Comicul
19 martie 2013 • 9:52 AM
Daca Romney ar fi castigat alegerile, SUA ar fi fost la fel. Intre republicani si democrati nu mai exista diferenta. Doar Ron Paul ar fi putut face ordine.

horia
18 martie 2013 • 10:25 PM
Fantastic ce discurs ! Asta e de-al nostru 🙂

cristinel
18 martie 2013 • 11:36 AM
Nastase, Mitrea, Tanasescu

Cocalaru De Tulcea
18 martie 2013 • 12:58 PM
Faceam o comparatie intre Olanda si Romania.Acolo desecau terenul pentru a face o alta autostrada sub cea existenta iar la noi,bacul face legatura intre doua regiuni(cu n probleme) unde traficul e f ridicat.Cum sa avansam in sensul asta?

Comicul
18 martie 2013 • 12:58 PM
http://www.evz.ro/detalii/stiri/protest-al-revolutionarilor-in-fata-guvernului-1028636.html
HAHAHAHAHA. Plang pomanagii.

S Tudor
19 martie 2013 • 1:14 AM
Nu mi se pare ca merita statutul de revolutionari. Nu lupta cu adevarat pentru ceea ce vor. Pai astia sunt bravii care l-au infruntat pe Ceausescu? Daca au avut curaj atunci sa stea in fata gloantelor, de ce acum nu au curaj sa protesteze violent? Ce, actualii sunt mai periculosi decat Ceausescu? E foarte bine ca li se retrag titlurile: la cum se comporta, nu par a avea pic de sange de revolutionari in ei. Fac de ras notiunea de revolutionar!

Casino 2011
18 martie 2013 • 1:12 PM
off topic
Chypre: la BCE évoque des modifications

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2013/03/18/97002-20130318FILWWW00444-chypre-la-bce-evoque-des-modifications.php

BCE arunca pisica moarta în curtea Ciprului.

C. P.
18 martie 2013 • 2:34 PM
Contractul cu Bechtelul e demn de un monument! Sa primesti ca firma mai bine de un miliard si sa faci 50 de km de autostrada si nimeni sa nu spuna ajunge in 10 ani! Sa semnezi un contract, sa platesti mai bine de un miliard pentru 50 de km si scapi nepedepsit!
Culmea e ca Bechtelul e o firma care chiar face autostrazi dar care, la noi a profitat de „smechereala” romaneasca, a primit bani facandu-se ca munceste, a dat paraindarat si…a plecat.
Noi, in loc sa ne facem dreptate, punem botul la „spalarea” lui Nastase si memoria scurta al lui Mitrea. De 8 luni asta auzi la televizor ce bine a facut Nastase, nu trebuia sa fie inchis…e nevinovat! Mitrea la transporturi a fost un dezastru…de fapt asa au fost toti ministrii transporturilor!

IonStanca
18 martie 2013 • 4:12 PM
“Fără secure, nu scăpăm de comuniști”.

Dar de poporul asta care va aduce la putere mereu comunisti cum acapam? 🙂

Pare ca cea mai mare problema este cu poporul, dupa cum zice si Boia in cartea “De ce ester altfel Romania?”

Libertarianul Român
18 martie 2013 • 5:12 PM
Tupeul si nesimtirea la cote maxime. Auziti frati romani ca suntem niste viermi si l-am tradat pe saracu adi bombonel

http://www.realitatea.net/sora-lui-adrian-nastase-sustine-ca-romania-l-a-tradat-pe-fostul-premier_1137428.html

Las ca vine el toporu in capu vostu.

roman_roz
18 martie 2013 • 5:35 PM
Pai are dreptate!!!! Uite ce zice, si citez: “Cea mai mare dezamăgire este aceea că românii acceptă să trăiască precum nişte râme şi să accepte nedreptăţile care se fac în justiţie”

ARE DREPTATE! Romanii nu ar trebui sa mai traiasca precum niste rame, nu ar trebui sa accepte nedreptatile care se fac in justitie. Sa ia 2 ani pt coruptie a fost o nedreptate. Sa iasa dupa 8 luni, o alta nedreptate. Nu ar trebui sa acceptam asta, ci sa iesim si sa-l hacuim cum iese pe poarta inchisorii, cu ranjetul ala antipatic pe fata.

pletosu88
18 martie 2013 • 10:07 PM
intr-adevar dar am o mare problema: daca asa ar trebui procedat de ce-l asteapta lumea cu flori in fata casei? Incep sa cred ca e din ce in ce mai greu sa scapam de comunisti si idioti

S Tudor
18 martie 2013 • 5:17 PM
Dar de ce vor sa-l elibereze? Ei nu stiu ca a avut o tentativa de sinucidere? Acasa are arme. Nu mai bine il mai tin la inchisoare, unde nu poate sa-si faca rau? 🙂 Saracul de el! Astia il vor mort, de-aia ii dau drumul! (rog a se sesiza ironia din spusele mele)

prof. Voicu
18 martie 2013 • 5:57 PM
Plus ca din inchisoare, inteleg ca a avut o avut o mare contributie la cultura romana, in timp ce in libertate a furat pe rupte. Deci concluzia logica este aceasta: pentru binele culturii romane, trebuie condamnat la puscarie pe viata.

John Galt
18 martie 2013 • 6:57 PM
Vorba lui Fenechiu, azi: “poate sa nu circule nici o masina, noi trebuie sa construim”..

“4.000.000.000 euro/370 km = 10.810.810,81 euro/km!bulgarii au facut autostrada cu 1,2 mil pe km de 10 ori mai putin! Relu Fenechiu, a anunţat că în şedinţa de miercuri a Guvernului va promova o hotărâre prin care ministerul pe care îl conduce va fi mandatat să realizeze autostrada Iaşi – Câmpia Turzii, prin parteneriat public-privat, investiţie estimată la aproape patru miliarde de euro!!!!!!!!!!!!!!!!!Intrebat ce trafic este pe aceasta ruta ca sa se justifice investitia alesul neamului dixit : ” poate sa nu circule nici o masina, noi trebuie sa construim ..” ! (via Urban Iulian).

http://www.evz.ro/detalii/stiri/fenechiu-face-autostrada-cu-ruta-necunoscuta-dar-stie-pretul-sub-4-miliarde-de-euro-1028577.html

C
18 martie 2013 • 7:52 PM
Construim, construim 😆 Ca in bancul cu “biscuim, biscuim” dar uite ce se intampla de fapt si de drept …

S&P warns of socially explosive situation in euro zone:
http://www.reuters.com/article/2013/03/18/us-eurozone-sp-idUSBRE92H03320130318

pletosu88
18 martie 2013 • 10:13 PM
Mai degraba ca in bancul cu “Obelisc….. o belim Maria ta :))”

DanCanada
18 martie 2013 • 8:17 PM
Domnu’ Giurgea, nu se rezolva nimic, nici cu pedeapasa cu moartea n-o sa fie mare brinza. Daca in cazul lui Bombo au fost atitea instante si atita teatru pina sa ajunga efectiv dupa gratii, va dati seama ce telenovela ar fi sa pui un asemenea spagar pe scaunul electric? Ani si ani de instante, bacsisuri de milioane, aminari, teatru ieftin. Romania e o tara pierduta, nu se mai poate face nimic.

Alex
18 martie 2013 • 9:00 PM
singura solutie pentru Romania: dezembrarea statului roman si revenirea la autonomii locale ca in evul mediu, fiecare autonomie locala administrata de cate o alta tara: Transilvania de Ungaria, Moldova alipita Republicii Moldova si administrata de Ucraina (Rusia), iar Muntenia si Oltenia sa fie sub administratie turceasca si umpluta de chinezi pentru ca are ceva terenuri agricole fertile

stefan60
18 martie 2013 • 9:18 PM
Iese Nastase si intra Mischie .
http://adevarul.ro/news/eveniment/nicolae-mischie-condamnat-patru-ani-inchisoare-executare-1_51475f7f00f5182b85249773/index.html

Daca ar baga toti politicienii in inchisoare si doar ulterior ar judeca care merita sa fie eliberat , ar fi rezolvata o mare problema nationala . Aia care ar iesii ar fi putini , foarte putini .
Practic nici macar unu . 🙂

Supermario
18 martie 2013 • 9:41 PM
In dupa-amiaza asta am zapat canalele de stiri si toate gemeau numai si numai de dorul de Adrian… Pana si discutia din studioul Money.RO, canal teoretic dedicat problematicilor economice, era tot pe tema asta.

Despre masurile din Cipru se pomeneste in treacat la buletinele de stiri, insa n-am vazut nici o emisiune dezbatere pe aceasta tema, desi decizia UE poate avea implicatii catastrofale in timp scurt.

Exista supozitia ca televiziunile sunt manipulate politic si de aceea se manifesta in mod sistematic prosistem, insa sta in picioare si explicatia comerciala, cum ca televiziunile difuzeaza ceea ce lumea vrea sa vada. Ori lumea vrea sa vada telenovele artistico-politice siropoase si reality show-uri pseudo-dramatice, vrea sa cunoasca partea mondena, picanta a intamplarilor si vrea sa empatizeze cu victimele.

In aceasta seara televiziunile l-au facut pe Adrian Nastase ca la Nufarul, i-au dublat simpatia politica, e numai bun de pus iar la butoane! Este acelasi efect de “dead cat bounce” de care au beneficiat atat Becali cat si Dan Diaconescu dupa iesirea din parnaie…

Comicul
18 martie 2013 • 9:42 PM
Cand matele o sa chioaraie, nici o propaganda nu-i mai poate scapa pe politruci.

I.
18 martie 2013 • 10:18 PM
Cineva mai sus se întreba ce am cu săracii ziarişti colaboraţionişti? Că bine le zicea lor Felix când a fost desconspirat ca turnător: “aveam copii acasă, trebuiau să mănânce şi ei o pâine”…

pletosu88
18 martie 2013 • 10:22 PM
Pai incepusera dimineata cu leii si ursii lui Camataru, dupa aia pe la pranz cu tribunalul unde se “judeca” eliberarea lui bombonel, intre timp ca nu prea aveau cu ce sa umple timpul de emisie au bagat si vreo 30 de secunde cu Cipru, reclame, morti in accidente si dupa aia s-a solutionat treaba si iese bombonel victorios ca din cruciada. Logic ca apar ca in Roma antica oameni cu flori la poarta, babe recunoscatoare, comunisti care nu au dormit 8 luni de dorul lui si gata stirea. Sa-mi bag picioarele ca nu am inteles de ce e rau in Romania pana acum(acum m-am lamurit) ….pai lipsea bombonel-oute din peisaj

pletosu88
18 martie 2013 • 10:48 PM
Intrebare: ce ar mai fi de viata multor cetateni ai acestei tari daca maine s-ar trezi fara personaje gen Bianca lui Bote, Cruduta, Jiji Becali, DD, Base, Udrea, Videanu, Copy-Paste,Dormila-sforaila etc…? Ce ar mai fi viata lor fara emisiuni gen: Capatos, Stirile de la ora 5, Teatrul ala ieftin de pe la Prima(imi scapa numele) etc….? Ce ar fi de capul multor oameni din tara asta fara ziare tip Can-can, Libertatea etc….? Dar fara BOR, moaste, sarmale inghesuite, genunchi juliti si foarte multa fatarnicie? Fara clanurile interlope,curve, cersatori, hoti si corupti? Fara pitipoance si cocalari? Fara prostie, incultura si analfabetism? Fara cozi la viza de somaj, fara asistati social, fara pensionari inchipuiti pe caz de boala? Dar fara bordeie de lut cu Mercedesuri, BMW, Audi etc in fata dar cu wc in fundul curtii facut din 2 pari(unul dai in caini si de unul te tii)?
Poate vreau eu prea mult dar consider ca daca tara asta ar fi fara toate astea(si multe care nu am reusit sa le enumar) ar fi de marimea unui judet mediu spre mic si e jalnic

pletosu88
18 martie 2013 • 10:49 PM
*Intrebari am vrut sa spun

Pascu Ioan
19 martie 2013 • 2:36 AM
Nu e frumos sa distrugi vietile oamenilor….:-) ,daca ai scoate tot ce ai spus mai sus din Romania,nu ar mai fi Romania……doar o mana de oamenii dezorientati si buni de pusi la munca.

Morom3t3
18 martie 2013 • 11:35 PM
Reblogged this on Morom3t3.

Jane Skimmer
18 martie 2013 • 11:37 PM
Adrian Nastase are 15 case.

Copilul lui mai mic studiaza la cel mai luxos liceu din Europa, si mai scump, in Elvetia.

Adrian Nastase si sotia au primit o suma uriasa de la “matusa Tamara” care a murit.

El a luat tone de spagi, incepand de la vamesi pana la Bechtel.

Adrian Nastase trebuie arestat imediat, torturat pana spune conturile offshore pe care le are si pana cand da banii inapoi in tara. Poate si familia lui scuturata un pic daca nu vorbeste.

Apoi trebuie tras in teapa in piata Universitatii. Sau spanzurat.

Acelasi tratament trebuie aplicat la toti politrucii, din absolut toate partidele !!!

Jane Skimmer
18 martie 2013 • 11:40 PM
http://www.9am.ro/stiri-revista-presei/Politica/31763/Averea-lui-Adrian-Nastase.html

15 case !!!! Din bani de spagi.

Elis
19 martie 2013 • 4:35 AM
Nici Ponta nu sta rau. In 2011 avea 7 case si apartamente, terenuri, paduri, bine-nteles separat, pe numele lui si a sotiei, sa nu bata la ochi. Apoi, dupa ce a devenit sef de partid a mai vandut cateva pentru a nu atrage atentie. Separat sunt cele ale lui tata-socru si pe numele mamei lui.

Adi
19 martie 2013 • 1:16 AM
Cu parere de rau , dar banii au fost dati cu dedicatie licuriciului de peste ocean , ca multumire ca am intrat in nNATO .

El s-a folosit de Bechtel ca sa isi ia tainul . Se stie bine cine e Bechtel sau cine e ENRON.

Bratele Departamentului de Stat catre buzunarele tarilor bananiere de lumea a 3-a.

Mihai Giurgea
19 martie 2013 • 7:55 AM
Legenda cu banii dati ca plata pentru intrarea in NATO este lansata chiar de Adrian Nastase, ca sa-si acopere spaga. Ea se contrazice cu alta poveste lansata de comunisti (ca americanii ar avea obligatoriu nevoie de Romania, pentru scutul antiracheta).

E ciudat sa vezi exact aceiasi oameni sustinand doua lucruri total opuse (fara sa-si dea seama ca sunt opuse), dar pentru idioti logica este inutila (ca altfel n-ar fi idioti).

Iar tu, Adi, ai pus botul la propaganda lui Nastase. Si o si imprastii aici, la mine.

Aurelian Petrescu
19 martie 2013 • 8:56 AM
Bulgaria a intrat in NATO? Da. Polonia, Ungaria, Cehia, Slovacia, Slovenia, toate tari foste comuniste sunt acum in NATO? Da.

A indraznit vreun prim-ministru sa zica poporului, ca trebuie sa dea spaga americanilor? Nu, doar Adrian Nastase. A mai platit cineva 27 de milioane de euro pe kilometru? Nu, nicaieri in lume!

Atunci cum indraznesti sa vii aici cu propaganda asta PSD-ista, mizerabile?

John Galt
19 martie 2013 • 9:41 PM
Ca fapt divers, companiile americane se supun legii americane chiar daca opereaza in afara teritoriului US. Adica nu au dreptul sa comita infractiuni economice nici daca se duc in Noua Zeelanda, Papua Noua Guinee, Romania sau Uzbekistan. O lege extrem de importanta ce nu se regaseste deloc in tarile fost comuniste este cea prin care companiile americane nu doar ca sunt pasibile de amenda, dar sunt radiate si executate silit in caz ca cineva demonstreaza ca au fost implicate in cazuri de coruptie, direct sau prin interpusi.

Aici lucrurile pur si simplu o iau razna pentru comunisti. Cum adica, au venit americanii si noi nu primim spaga deloc? Pai ce “afacere” am facut, noua “ce ne iese”? Moment in care americanii pur si simplu fac ochii cat cepele, se ridica de la masa, si pleaca cu primul avion. Pentru ca nu vor sa se complice cu astfel de prostii.

E un motiv pentru care Bechtel a spus ca face singura toata autostrada Arad – Bucuresti cu 2 milioane de euro pe km, ca apoi sa se retraga, dupa ce a fost faultata si contestata prin presa si tribunale la orice pas. Stiti cu cat s-a castigat dupa povestea asta fix aceeasi licitatie? Ghiciti! 5 milioane! Ca apoi sa ajunga la vro 10, sa mai treaca vro 3 4 5 -7 ani, vin altii, iarasi licitatie, iar comisioane, aranjamente si alte figuri (ca doar cui ar mai plati Nelu Iordache comisioanele cu sacosa , nu? – si asta din avansul de 10%), iar azi, facuta in graba, cu laba gastii, peste site-uri arheologice unice in lume, cu greseli de tot felul in executie ce probabil vor inghiti in scurt timp alte galeti de bani (trebuie sa ne gandim si la viitor, nu?), uite ca probabil s-a ajuns pe la vro 15. 15 milioane pe km desi drumul e drept, viaducte cam putine, iar despre tuneluri sau alte fantezii de acest gen mai bine sa nu vorbim, ca nu le-a trecut prin cap asa ceva. Cine stie cu cat ar fi urcat pretul iar..

De ce nu au fost baietii de acord sa faca Bechtel pe banii ei? Cu plata la final? Pai cum de ce?! Ierea prea ieftin, ai innebunit? De unde mai manca si gura lor o paine? Pai din autostrada aia trebuiau sa traiasca vro 500 de familii respectabile, toate cu “nume mari”, copii la facultate, rate la leasing. Plus ca au venit si alegerile. De doua ori..

Asa ca lasa ca poate vin chinezii sa ne faca autostrada. Sau rusii (desi rusii sunt cam lenesi). La ei nu face nimeni scandal pentru o spaga data cuiva. La ei important e important sa nu dai spaga pe teritoriul lor, d’aia la ei fapta asta se pedepseste cu un glont in cap. Stiu ei prea bine de ce. Insa daca baietii dau spagi pe alt teritoriu atunci e ok, la altii “coruptia e buna”, nu atenteaza cu nimic la autoritatea si suveranitatea lor nationala, ci doar a altor stapani de sclavi, pe alte plantatii. Chestie care pentru e este ok, ca doar “scopul scuza mijloacele” iar baietii nu vor sa aiba de-a face cu un stat puternic, in care domnia legii sa fie suverana, ci un un stat supus intereselor lor. Numai sa nu cumva sa incerci schema asta pe teritoriul lor, ca atunci baietii schimba placa (si dubla masura). Ati vazut voi chinez sau vrun Putin care sa-i placa ideea ca este “erodat”?

tibi
19 martie 2013 • 10:58 PM
Şi ce vrei să spui, John? Că s-a ajuns la costurile astea pentru autostradă numai datorită şpăgilor cerute de oficialii români? Că cinstita firmă Bechtel, cu reputaţia ei extraordinară de corectitudine şi calitate, e nevinovată?

John Galt
20 martie 2013 • 1:21 PM
O corporatie nu poate fi “cinstita” si nici “necinstitia”. Numai oamenii pot fi cinstiti sau necinstiti. Eu vorbeam de legi, si de modul in care este tratata problema coruptiei in US.

tibi
20 martie 2013 • 11:28 PM
Corect, ai dreptate legat de faptul că numai oamenii pot fi cinstiţi sau necinstiţi.

Însă legile americane împotriva corupţiei nu prea au fost valabile pentru Bechtel în România, Bolivia, sau chiar în SUA (proiectul Big Dig din Detroit).

articolul47
19 martie 2013 • 2:24 AM
Se pare ca numitul Nastase Adrian zis “sapte case” se pregateste de atac.
De ce s-a dus la o clinica medicala direct de la penitenciar?
Simplu,, pentru a produce diverse dovezi medicale pe care sa le foloseasca in procesele care mai exista pe rol si pentru a cere despagubiri persoanelor si institutiilor atunci cand va reusi sa scoata o Ordonanta de Guvern ca a fost un nevinovat inchis pe nedrept.
Vor fi dovezi irefutabile avand in vedere ca atatea camere l-au filmat si nimeni nu ar putea spune ca bolile au aparut dupa eliberare. Acest nemernic care a furat TREI MILIARDE de dolari si care a vandut impreuna cu Petrom si resursele naturale din subsol pana la epuizare (pt. prima data in istorie) nu merita sa moara executat.
Pentru el si toti cei care asemenea lui au jefuit Romania as infiinta un lagar in zidurile caruia as monta zeci de bankomate; vrei o felie de paine 1000 euro, paharul cu apa 2000 euro, vrei si supa 3000 euro. Vrei un cort de dormit ca ploua si e frig 5000 euro, vrei medicamente 10000 euro; scump maica scump dar daca vrei sa traiesti….
Vor trebui sa plateasca pentru fiecare secunda de viata iar cand li se termina banii la groapa. Sa vezi atunci ierarhii.

ipu
19 martie 2013 • 2:32 AM
…ce tare e chestia asta cu eliberarea lui nastase !…parca ar fi fost sechestrat de piratii somalezi…un erou!….toti si-l doresc aproape …si pacaliciul de ponta si geoana …cel putin atai cit am citit in diagonala presa roamneasca ….hahaha

rammon
19 martie 2013 • 8:13 AM
Aici televiziunile (si in general jurnalismul) sunt de vina. Dar politicienii sunt chiar prosti gramada. Ei vor sa se lipeasca de “capitalul de simpatie” (cica) pe care l-a strans Nastase apropo de circul asta cu puscaria. Chiar nu-si dau seama ca totul e o himera creata de niste televiziuni? Ca poporul se uita cu manie nu cu simpatie? Nu-si dau seama. Dar asta e bine, tot sistemul asta securisto-comunistoid isi pregateste obstescul sfarsit.

DANNY
19 martie 2013 • 12:54 PM
Am citit cu atentie comentarile de pe site-uri, marea majoritate (99,99%) il injura pe Nastase. La pro-tv sunt sute de injuraturi, la antene sunt mult mai putine comentarii, dar probabil la antene functioneaza mai bine cenzura.
Televiziunile nu stiu ce vrea poporul!

Parazitii
19 martie 2013 • 8:39 AM

Ioana
19 martie 2013 • 9:39 AM
Tocmai m-am intors de la Bucuresti la Cluj via Valea Oltului, si am avut placerea de a studia progresul Autostrazii Trans(h)i(t)lvania.

Muncesc baietii aia de numa numa! 5 fumau si 1 freca jenant la nisip (ca atat am vazut: patul drumului + cateva viaducte amarate de cateva sute de m ). Se spetesc de numa, m-a apucat mila, nu alta.

Ursulet, o tzeapa in funduletz de la Brigada.

PS: am facut uz de sarcasm.

lenghel
19 martie 2013 • 12:10 PM
E musai sa facem niste precizari despre ceea ce unii numesc cu ironie “BOR”:

  1. Eminescu,Brancusi,Caragiale,Nicolae Grigorescu,Enescu,Petre Tutea,Nae Ionescu,Noica,Nichita Stanescu,Dostoievski,Cehov,Mihalkov,Tarkovski,Berdiaev,Evdokimov,Meyendorff,Schmemann,Iustin Popovici,Yannaras,Kazantzakis,si altii, ce au avut in comun? Limba,profesie,stapani ?
  2. Biserica Ortodoxa a primit de la voievozii moldoveni si valahi toate proprietatile pe care le avea la un moment dat. Vii,pasuni,iazuri,paduri,teren agricol. Le-a primit din anumite considerente politice sociale existente la vremea aceea. Le-a primit,nu le-a furat. Le-a primit de la o autoritate laica care numai de simpatii socialiste nu poate fi suspectata. Le-a primit,s-a folosit de ele,s-a dezvoltat si a fiintat insitutional datorita acestor bunuri materiale. Asa au vrut voievozii romani vreme de sapte secole: neamul romanesc sa ramana ortodox iar Biserica Ortodoxa sa aiba intaietate in acest teritoriu.Punct.
    Lucrurile s-au schimbat odata cu raspandirea ideilor revolutionare in toata Europa. Astazi Biserica nu mai detine proprietatile datorita carora a supravietuit si s-a dezvoltat. Daca conducatorii acestui neam vor vrea sa ramanem majoritari ortodocsi,vom ramane. De nu vor vrea,,ortodocsii se vor imputina asa cum s-a intamplat in Ardealul secolului XIX.

Comicul
19 martie 2013 • 1:42 PM

  1. Religia, o fraza de dansii inventata, cu-a ei putere sa va aplece-n jug. Nu cumva Eminescu a spus treaba asta? Brancusi a fost asa de ortodox ca a emigrat in Franta si a avut totdeauna pareri proaste despre poporul roman.Caragiale a iubit asa de mult credinta ortodoxa si poporul roman ca s-a autoexilat in Germania.
    2.Voievozii aia erau asemeni politrucilor din ziua de azi. Atata tot ca in loc sa dea bani de la buget la culte cum fac azi politrucii, voievozii dadeau pamant. Deci tot un fel de subventie de la stat.Aceasi Marie dar alta palarie. Asa ca BOR nu a avut nici un pamant ci l-a primit ca sa tina populatia la un nivel de vita. O tara trebuie sa fie eficienta si autonoma. Daca ortodoxia e calea spre prosperitate, ne vom face toti ortodocsi. Dar ,asa cum spunea daniel mai sus: 95% din ortodocsi sunt rupti in cur si nu au bani de apa minerala, semn ca ortodoxia a dat gres.Calea spre prosperitate e calea libertariana,nu religioasa.

John Galt
19 martie 2013 • 9:48 PM
Ia cu paine:

“Biserica răsăriteană e de optsprezece sute de ani păstrătoarea elementului latin de lângă Dunăre.Ea a stabilit şi a unificat limba noastră într-un mod atât de admirabil încât suntem singurul popor fără dialecte propriu- zise ; ea ne-a ferit în mod egal de înghiţirea printre poloni, unguri, tătari şi turci, ea este încă astăzi singura armă de apărare şi singurul sprijin al milioanelor de români cari trăiesc dincolo de hotarele noastre.

Cine-o combate pe ea şi ritualurile ei poate fi cosmopolit, socialist, republican universal şi orice i-o veni în minte, dar numai român nu e.”

(M. Eminescu, Liber-cugetător, liberă-cugetare, “Timpul”, 2.02.1879, în « Opere », 1989, vol.X, p. 187).”

John Galt
19 martie 2013 • 11:23 PM
In plus, confunzi si esti indoctrinat de “ateismele” care circula azi pe net, cu mare sprijin (inclusiv financiar) din partea bolsevicilor. Ce nu stii tu e ca fara crestinism nu mai vedea lumea civilizatie nici in 1000 de ani. Da, ai citit bine. Fara bisericile crestine (chiar si din est) uite ca nu mai stia nimeni de Newton, Thomas Aquinas, Galileo, nu mai era nici scoala de la Salamanca (care a pus bazele ideilor scolii austriece), nu mai pupai tu nimic. Pana si Newton, cu care defileaza toti “scientologii” lui peste, pana si el era un om profund religios. 70% din scrierile lui sunt despre teologie. Nu prea stiai asta, asa-i?

De Hayek, Mises samd nu iti mai zic (*sau de Jeffrey Tucker de la Mises Institute), ca devine complicat. Una e religia, alta e teoria politica. De prin 1789 ele sunt separate, definitiv. Si Thomas Paine, Jefferson, plus multi altii, TOTI au dorit separarea bisericii de stat. Pentru ca da, e multa ipocrizie pe subiect, mult dogmatism, idoli falsi samd.

http://en.wikipedia.org/wiki/Virginia_Statute_for_Religious_Freedom

But guess what, pana si Isus a rasturnat mesele comerciantilor din templu. Iar gestul asta nu trebuie interpretat numai literal, cum fac toti analfabetii care citesc Biblia, ci trebuie sa fie privit si la nivel simbolic, metaforic (*dar numai daca vrei, ca nu te obliga nimeni).

E o mare chestie sa ai LIBERTATEA de a alege in ce crezi, sau chiar de a gresi, dar pe propria ta piele. Pana la crestinism toate religiile puneau pacatele la comun, plateai pentru greselile altora samd. In crestinism fiecare isi duce crucea SINGUR. Nu a altuia. Pacatele (in greaca veche cuvantul e acelasi pentru datorii – vezi Matthew 6:12), responsabilitatile sunt INDIVIDUALE. La fel ca meritele.

Si azi vezi o gramada de religii COLECTIVISTE care pun interesul multimii/societatii deasupra oricui. Ce iti cer sacrificii pentru binele comun samd. Nu ti se pare ciudat cum TOATE ajung la un moment dat sa dea in AGRESIUNE, adica socialism? Aici, in vest, ideea e “sa nu ucizi”,” sa nu arunci tu PRIMUL cu piatra” (vezi initierea agresiunii), sa intorci obrazul din cand in cand. Si Hayek si Mises au sustinut asta. E vorba de toleranta, care e un semn de civilizatie. Ei de asta se temeau cel mai mult, de intoleranta dogmatica, violenta, la care ajungeau cei mai multi oameni asa zis “religiosi” (dar care nu pricepeau nimic).

Insa la fel cum pentru unele lucruri poti sa nu te turezi inutil, la fel ar trebui sa stii sa fii capabil sa distingi si sa intelegi pentru care merita sa ridici sabia urgent. Sula e una, prefectura e alta. Iarasi ai exemple in Biblie unde ti se explica clar ca e pacat ca tu sa duci mancare altora si sa te distrezi cand copilul tau moare de foame. PROPRIETATEA si GARDUL sunt definite foarte clar.

(btw, de nivelul impozitelor ce nu trebuie sa depaseasca zeciuiala nu iti mai zic nimic, ca discutam pana maine) 😀

La fel cum trebuie sa reactionezi cand te OBLIGA vrunu sa fii sclavul lui. Crestinismul e tocmai IESIREA din sclavie, nu intrarea in ea. Singura chestie pe care nu poti sa o controlezi e natura, Dumnezeu, legile firii (spune cum vrei). Insa ORDINEA asta e un lucru bun, ca scoate lumea din haos si intuneric (ordo ab chao – samd), si o structureaza conform unei MORALE (*unice – nu politeiste), unui sistem de valori.

Nu ti se pare ciudat cum toata civilizatia din forma ei de acum a aparut NUMAI in crestinism. Ca singurul loc din lume unde capitalismul si liberul schimb au putut sa se dezvolte a fost numai in cultura iudeo crestina? Te-ai intrebat vrodata de ce in alte parti nu a prea prins? Uite, iti zic eu: din cauza moralitatii. Care nu e de mai multe feluri, pentru ca in morala crestina nu exista jumatati de masura, lucrurile sunt albe sau negre, nu e nimic “relativ”. Nu se schimba dupa cum bate vantul sau directiva de partid. Cand ai DREPTATEA SI ADEVARUL DE PARTEA TA, atunci poti sa mergi pana in panzele albe. Pentru ca vei invinge. In IAD sau in RAI. Nu exista cale de mijloc aici. Si nici o alta viata de rezerva in care sa repari greselile de acum, sau sa zici ca lasa ca tura asta platesc pentru pacate din trecut, dar data viitoare karma va face nu stiu ce. Asta cu karma e un mecanism prin care omul lasa de la el si nu se agita prea tare, adica e mai usor de supus. Ba poate isi accepta si moartea, mioritic asa, ca deh, mai are cinspe vieti..

Revenind la anarhismele tale (de parca “anarho-capitalismul” ar insemna capitalism), afla ca pe langa parintii fondatori ai US (unde in Constitutie se zice clar ca DREPTURILE vin de sus, de la Dumnezeu / Creator samd , si sunt self evident – inca o data, spune-i cum vrei), uite ca pana si Reagan, care era un om foarte religios, explica foarte clar de ce NUMAI IN CAPITALISM ESTI LIBER sa crezi in ce ai tu chef. N-ai decat sa te rogi la o floricica de pe drum, la un pietroi, la o statuie de lemn samd. Pentru ca asta inseamna LIBERTATEA de a alege: inclusiv libertatea de a gresi. Daca nu ai avea aceasta libertate si ai fi OBLIGAT, atunci uite cum raspunderea morala nu ar mai fi a TA, individuala, ci ar fi a celui care te obliga. Nu poti fi vinovat pentru ceva atunci cand esti constrans si obligat. Alegerea nu iti mai apartine tie, nu ai de ales intre bine si rau, nu esti tu cel care judeca aceste lucruri. Tu doar executi, nu trebuie sa ai DISCERNAMANT. Nu e nevoie sa fii CONSTIENT, ci e musa sa fii doar o masina, un sclav nenorocit. Din cauza asta nu poate fi vorba de morala, adica de “pacate” (pacatele tale, intre care tu ai putea sa DISCERNI). E ca si cand atunci cand te-ai lovi in tocul usii ai da vina pe degetele picioarelor, ca nu au gandit ele cum trebuie, nu pe tine ca nu ai fost atent. Asa ca poti sa crezi in ce vrei:

“All are free to believe or not believe, all are free to practice a faith or not, and those who believe are free, and should be free, to to speak of and act on their belief. At the same time that our Constitution prohibits state establishment of religion, it protects the free exercise of all religions. And walking this fine line requires government to be strictly neutral.”

“We in the United States, above all, must remember that lesson, for we were founded as a nation of openness to people of all beliefs. And so we must remain. Our very unity has been strengthened by our pluralism. We establish no religion in this country, we command no worship, we mandate no belief, nor will we ever. Church and state are, and must remain, separate. All are free to believe or not believe, all are free to practice a faith or not, and those who believe are free, and should be free, to speak of and act on their belief. – Ronald Reagan, Speech to Temple Hillel and Community Leaders in Valley Stream (October 26, 1984)

Ca de aia am zis de Jefferson si Thomas Paine. Indivizi ce nu erau asa mari fani ai legaturii dintre biserica si stat, cum ti-am zis ceva mai sus, insa care tineau foarte mult ca religia sa fie o chestiune PRIVATA, care sa tina de INDIVID, fara intermediari care sa NU puna nici un fel de “taxe” intre OM si Dumnezeu.

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Age_of_Reason

Pana si Ayn Rand zice treburile astea, chiar daca tie (sau multor altora) acest lucru suna FOARTE ciudat. Da, ok, una e misticismul (vezi linkul cu Age of Reason, mai sus), si cu totul altceva e sa zici ca poti demostra existenta unui Dumnezeu. Sau inexistenta lui. Ca NU ai cum. E ca si cand ai intreba ce era inainte de Big Bang. Sau inainte ca TIMPUL sa EXISTE. Habar nu ai! Nimeni nu poate sti. SINGURUL raspuns valid e ca NU ai cum sa stii, pentru ca e absurd. Asa cum zicea si Wittgenstein, sunt lucruri care NU pot fi spuse in cuvinte. Pentru ca NU pot fi intelese (nimeni nu stie mintea lui Dumnezeu, nici macar sfintii, nu? – vezi Matthew 24:36), pentru ca din punct de vedere Logic nici n-ai cum sa le intelegi, sau sa le “demonstrezi rational”. Fapt care a fost aratat cat se poate de clar pana si de Kurt Godel, de care sunt sigur ai auzit.. 🙂

In fine, hai sa ramanem in REALITATE, in viata reala, in lucrurile pe care le putem sti sigur, cu CERTITUDINE. Pentru ca pana la urma orice explicatie nu e altceva decat o ipoteza, si n-are sens sa intram in subiectul asta prea adanc. Daca vrei neaparat, facem si asta, insa alta data, si in alt cadru, sa fiu si eu ceva mai pregatit.

tibi
20 martie 2013 • 12:14 AM
Da, John, religiile (nu numai cea creştină) au avut rolul lor. Iar cea creştină a fost într-adevăr importantă pentru civilizaţia occidentală, ajutând-o să-şi revină după prăbuşirea Imperiului Roman de apus. Însă există un moment în care religia nu mai este un motor al dezvoltării şi cunoaşterii, ci devine o frână. Pentru religia creştină, acest moment nu a fost azi sau ieri, ci acum câteva secole. Nu uita că Gallilei a fost combătut chiar de reprezentanţii bisericii, tot cei care l-au trimis pe Bruno la rug. Cine au fost principalii adversari ai teoriei heliocentrice, ca să dau doar un exemplu?

Iar capitalismul şi liberul schimb nu au apărut şi nu s-au dezvoltat odată cu religiile iudeo-creştine.

John Galt
20 martie 2013 • 1:36 AM
“Nu uita că Gallilei a fost combătut chiar de reprezentanţii bisericii, tot cei care l-au trimis pe Bruno la rug”. E fix ceea ce ziceam de dogmatism, ceva mai sus.

Rasturnarea meselor cu care unii vindeau galbeni in templu nu se refera neaparat numai la interzicerea camatariei (ribei – cum e in islam), nu inseamna aruncarea bancherilor in mare pe motiv ca ar fi “imorali”, cum gresit cred unii “anarho-capitalisti” e tip Occupai Wall Street inclusiv la noi. Inseamna in primul rand renuntarea la minciuna, curatarea FALSULUI si a HOTIEI. Inseamna cautarea premizelor sanatoase, morale. Cine spune ca a imprumuta bani e un lucru rau? Statul? Biserica? Ce prin 1500 nu avea chef de concurenta (monetara) din partea nimanui? Si care atunci era mana in mana cu voievozii lui peste, cu baronii locali?

Religia a fost tocmai iesirea din sclavie, nu intrarea in vrun ev mediu intunecat. Din contra, daca ar fi studiat scriptura pe indelete ar fi vazut ca exista pilda inmultirii talantilor (*lucru esential care ne deosebeste de toti). Ba chiar pana si conceptele de bani, datorie, proprietate, inclusiv limitarea impozitelor la maxim 10%, ca dupa aia e nasol (in felul acesta era reglementata si dobanda – pentru ca erau discutii interminabile despre nivelul de la care ea incepe sa fie imorala – de parca 50% PE ZI ar fi imoral 😛 – lucru clarificat vro 200 de ani mai tarziu prin 1785 de Jeremy Bentham, dar deja e alta discutie).

Cat despre Inchizitie samd, nu uita ca numarul total de morti facuti de ea a fost de cateva mii. De cele mai multe ori Inchizitorii se duceau sa SCAPE victima de o linsare publica, sa tina multimea invidioasa si furioasa sub control. A civilizat, a introdus ideea de ordine si autoritate, LEGE (morala) ce trebuie respectata. Mult mai mult rau au facut musulmanii, aici e adevarata cauza a sutelor de ani de teroare si a evulul mediu intunecat. Mii de invazii si lupte duse de musulmani au tinut Europa in sah, nu biserica crestina care abia abia tine piept cuceririlor, si atunci cu chiu cu vai. Cele doua cruciade care au ajuns pana la Ierusalim nu se pot compara deloc cu milioanele de crime facute de musulmani, sau de alti Ghengis Khani veniti din est.

Dar ca sa-ti raspund la ce ziceai si sa nu zici ca evit povestea cu frana si dezvoltarea:

“The further the spiritual evolution of mankind advances, the more certain it seems to me that the path to genuine religiosity does not lie through the fear of life, and the fear of death, and blind faith, but through striving after rational knowledge.

Every one who is seriously involved in the pursuit of science becomes convinced that a spirit is manifest in the laws of the Universe-a spirit vastly superior to that of man, and one in the face of which we with our modest powers must feel humble.

The scientists’ religious feeling takes the form of a rapturous amazement at the harmony of natural law, which reveals an intelligence of such superiority that, compared with it, all the systematic thinking and acting of human beings is an utterly insignificant reflection.

The finest emotion of which we are capable is the mystic emotion. Herein lies the germ of all art and all true science. Anyone to whom this feeling is alien, who is no longer capable of wonderment and lives in a state of fear is a dead man. To know that what is impenetrable for us really exists and manifests itself as the highest wisdom and the most radiant beauty, whose gross forms alone are intelligible to our poor faculties – this knowledge, this feeling … that is the core of the true religious sentiment. In this sense, and in this sense alone, I rank myself among profoundly religious men.”

Albert Einstein Care mergea cu frana de mana trasa, evident. 🙂

ps: “Forgive us our debts, as we also forgive our debtors”- Matthew 6:12

The Greek word here translated as debts literally meant financial debts owed to another. However, the Aramaic word for debts could also mean sins or errors. In the Gospel of Luke the very similar prayer has the more metaphorical wording. It is thus generally accepted that this verse is talking about sins, rather than loans. This verse has thus often been translated with the word “trespasses” (iar aici putem discuta iarasi despre DEFINIREA PROPRIETATII – cu ea ajungem la Codul lui Hammurabi si la neanderthal, ce facea si el liber schimb si era CIVILIZAT ca sapiensii colectivisti din est – corect 🙂 ) in place of the word debts. However, some groups have read this verse as condemning all forms of lending..

John Galt
20 martie 2013 • 1:51 AM
Btw, daca miile de morti facute de Inchizitie ti se par multe (1800 pe rug, daca nu ma insel), stai sa vezi sutele de milioane de crime ce au fost facute mai tarziu, in “secolul luminii”, de catre “socialisti liberi” si aflati in plin nihilism revolutionar eliberator. Libertarienii lui peste de tip Bakunin, mensevicii, nazistii, maoistii samd, toti erau frati de sange in Internationala I Socialista, ca deh, ei erau “oameni de tip nou”, eliberati de “atasamente” de orice fel.

Ba chiar si islamistii radicali de azi nu sunt prea departe de ideea asta, chiar daca aparent pozeaza in talibani fundamentalisti religiosi, si nu ar trebui sa aiba nici o legatura (or fi ei religiosi – insa religia e lor nu e compatibila cu existenta, asta e discuta, de fapt). Asa ca stai sa vezi ce incepe de acum..

Albert Speer quotes Hitler stating, “You see, it’s been our misfortune to have the wrong religion. Why didn’t we have the religion of the Japanese, who regard sacrifice for the Fatherland as the highest good? The Mohammedan religion too would have been much more compatible to us than Christianity. Why did it have to be Christianity with its meekness and flabbiness?”

Speer, Albert (1971). Inside the Third Reich. Trans. Richard Winston, Clara Winston, Eugene Davidson. New York: Macmillan, p. 143; Reprinted in 1997. Inside the Third Reich: Memoirs. New York: Simon and Schuster

tibi
20 martie 2013 • 2:53 AM
Bun, de acord că numărul victimelor Inchiziţiei a fost umflat de adversarii Spaniei. Dar asta nu e o scuză, să omori pe cineva care nu crede în religia ta. Chiar şi un singur om era prea mult. Şi oricum, aici nu vorbim numai despre Inchiziţie. Îmi spui de crimele naziştilor, maoiştilor etc. Corect, nu le-am negat. Idioţi sînt şi printre credincioşi, şi printre atei, iar prostia nu ţine seama de gradul de credinţă.

Dar ce zici de noaptea Sf. Bartolomeu? De cruciadele albigensiene sau teutonice? De Reformă şi Contrareformă? De războaiele religioase din Franţa, Germania, chiar şi Anglia? De pogromurile regulate împotriva evreilor? Şi, mai ales, de cum s-a făcut “creştinarea” Americii? Câte sute de mii de “păgâni” au fost ucişi numai în America de Sud şi în Mexic în numele “credinţei”, John? Să adăugăm la asta şi luptele iconoclaste, care au slăbit enorm Imperiul Bizantin? Dacă e să luăm fiecare dintre chestiile astea ca procent al populaţiei din acel moment, şi nu ca număr, o să vezi că nu sînt foarte departe de secolul XX.

Fiecare religie are părţile ei luminoase şi întunecate. Dacă acum musulmanii sînt recunoscuţi mai ales pentru imbecilii cu vesta de dinamită, în evul mediu, când creştinii cei miloşi căsăpeau evreii pentru “vina” că strămoşii lor au bătut un individ în cuie cu mai bine de un mileniu înainte, în Imperiul Otoman, cât timp îţi vedeai de treburile tale, plăteai o taxă specială şi nu te revoltai împotriva autorităţii trăiai relativ liniştit, indiferent de religie (din nou, erau şi excepţii, doar şi musulmanii tot oameni sînt). Decăderea oricărei civilizaţii scoate la iveală extremiştii.

În ceea ce priveşte citatul lui Einstein, da, multe lucruri nu le putem înţelege acum. Aşa cum nici strămoşii noştri nu înţelegeau electricitatea, de pildă, iar strămoşii lor se închinau la tunete crezând că sînt mânia zeilor. Este posibil să existe o fiinţă sau mai multe cu “puteri” care nouă ni se par supranaturale din simplul motiv că nu le înţelegem încă. Dar te-ai gândit că poate acea fiinţă e totuşi naturală, fără nimic divin, ci doar rodul unei evoluţii mai îndelungate sau mai reuşite decât a omului?

Şi cu ce, mă rog, te eliberează religia? Şi, mai ales, de CE te eliberează? Care e sclavia aia pe care a distrus-o creştinismul?

C
20 martie 2013 • 9:24 AM
@John
“Why didn’t we have the religion of the Japanese, who regard sacrifice for the Fatherland as the highest good?”

Sa-i spui lu’ nen’tu Speer ca si la japanese este belea . Au chestia aia cu Shinbutsu Shugo ( unde l-au amestecat pe Kami cu Budha – asa cum in Vest probabil va aparea ceva Isus mixat cu Alah mai ales in tarile cu emigranti din colonii Fr,Gb, Olanda …ah in Olanda as face chiar studiu de caz…mixt religios cu liberalizarea drogurilor, hmmm yam-yam 😆 ); japonezii traiesc si ei o mare confuzie, care de obicei se termina in renuntarea la ambele religii( shintoism sau budhism in cazul de fata) . Desigur dupa cateva lecturi. Si asta nu inainte de a “gusta ” din marea oferta care bantuie piata : crestinism, islamism, hinduism sau sikhism. Daca ajungi la Izanagi/Izanami-no-Mikoto,unde Kami/Megami este un fel de zeitate din legendele Olimpului ( dar cu ochi oblici 🙂 ) , inseamna ca ai parcurs aproape jumatate din misticismul international.

Ideea de baza la toti este ca exista ceva, denumit “spirit” care trebuie justificat, manipulat si determinat sa lucreze in folosul cuiva.

John Galt
20 martie 2013 • 1:42 PM
C, nu sunt eu Eliade ca sa scriu Istoria Religiilor dar tare imi e ca shintoisme si confucianismele astea deşănţate sunt cam apa de ploaie pe langa crestinism. 🙂 Cum zicea si G. K. Chesterton: “Christianity even when watered down is hot enough to boil all modern society to rags. The mere minimum of the Church would be a deadly ultimatum to the world”.

Nu e deloc intamplator ca unii au ajuns pe luna si altii nu. Pana una alta in Tokio se poarta cravata, iar in Washington nu prea vezi barbati in kimono. Desi katane au toti.. 😀

John Galt
20 martie 2013 • 1:54 PM
Tibi: “Fiecare religie are părţile ei luminoase şi întunecate. Dacă acum musulmanii sînt recunoscuţi mai ales pentru imbecilii cu vesta de dinamită, în evul mediu, când creştinii cei miloşi căsăpeau evreii pentru “vina” că strămoşii lor au bătut un individ în cuie cu mai bine de un mileniu înainte, în Imperiul Otoman, cât timp îţi vedeai de treburile tale, plăteai o taxă specială şi nu te revoltai împotriva autorităţii trăiai relativ liniştit, indiferent de religie”.

Indiferent de religie insa NUMAI DACA erai sub stapanirea lor. Pentru ca altfel pornea jihadul, trimiteau pe baietii extremisti de care zici ca sa te cucereasca, si sa-ti ia copii ca sa-i duca la inalta Poarta, ca sa puna ipoteca pe ei (vezi Vlad Tepes). E o iluzie faptul ca tolerau credintele locale. Metoda asta a fost luata de la Alexandru cel Mare, care nu dorea sa schimbe religia celor pe care ii invada. Din cauza asta pe evreii din Alexandria i-a lasat in pace sa se inchine la ce vroiau ei (cu conditia sa schimbe numele orasului :D). Musulmanii nu faceau asta (sau faceau insa e doar o aparenta). Ei si acum considera ca duc un “razboi sfant”. Care e vechi de 1500 de ani..

Uite, gasesti mai multe pe subiectul evului mediu si al musulmanilor in clipul de mai jos. De invazia lor (demografica) ce are loc acum poate discutam alta data:

John Galt
20 martie 2013 • 2:06 PM
Ooops, sorry. Clipul asta:

John Galt
20 martie 2013 • 2:13 PM
“Thus, on scriptural and moral grounds, Christianity opposed usury from the beginning. And it constantly reinforced its opposition with legal restrictions. In 325 a.d., the Council of Nicaea banned the practice among clerics. Under Charlemagne (768?814 a.d.), the Church extended the prohibition to laymen, defining usury simply as a transaction where more is asked than is given. In 1139, the second Lateran Council in Rome denounced usury as a form of theft, and required restitution from those who practiced it. In the 12th and 13th centuries, strategies that concealed usury were also condemned. The Council of Vienne in 1311 declared that any person who dared claim that there was no sin in the practice of usury be punished as a heretic.”

Jacques Le Goff, Your Money Or Your Life (New York: Zone Books, 1988), p. 26.

“In 1190, the Jews of York were massacred in an attack planned by members of the nobility who owed money to the Jews and sought to absolve the debt through violence. During this and many other attacks on Jewish communities, accounting records were destroyed and Jews were murdered. As European historian Joseph Patrick Byrne reports: “Money was the reason the Jews were killed, for had they been poor, and had not the lords of the land been indebted to them, they would not have been killed. But the lords were not the only debtors: the working class and underclass apparently owed a great deal, and these violent pogroms gave them the opportunity to destroy records of debt as well as the creditors themselves.”

Edward Henry Palmer, A History of the Jewish Nation (London: Society for Promoting Christian Knowledge, 1874), pp. 253?54. & http://www.routledge….sh/England.pdf.
Joseph Patrick Byrne, The Black Death (Westport: Greenwood Press, 2004), p. 8

http://forum.softpedia.com/topic/531050-camataria-legala-sau-nu/#entry6296787

..

Da, n-am zis ca biserica crestina sau popii ar fi nimerit ideile OK din start, ca nu a durat ceva pana sa inteleaga ca nu e ok sa omori sau sa fugaresti pe cineva. Pana si in Magna Carta gasesti o gramada de prostii: “If any one has taken anything, whether much or little, by way of loan from Jews, and if he dies before that debt is paid, the debt shall not carry usury so long as the heir is under age, from whomsoever he may hold. And if that debt falls into our hands, we will take only the principal contained in the note”. Sau in 1290 cand King Edward I i-a fugarit pe evrei din Anglia de nu au mai venit inapoi vro 500 de ani (deh, nobilii vroiau sa arda registrele cu datorii, sa scape de dovezi, practica mentinuta si azi, din cate vad :D), sau discutiile aprinse dintre Shylock si Antonio din prin Venetia (Shakespeare, Merchant of Venice, act 1), sau chiar si Romania, unde nu cu foarte mult timp in urma, evreii nu aveau voie sa aiba teren sau proprietati. Motiv pentru care toti faceau numai de comert.

Insa asta e evolutia, oricine pe lumea asta mai da si cu capul de pereti pana gaseste ideile care sunt bune, nu?

tibi
20 martie 2013 • 10:39 PM
John, tu vrei să justifici capitalismul prin creştinism, sau creştinismul prin capitalism? Deşi observ că subiectul moralităţii dobânzilor îţi este drag, nu are legătură cu discuţia. Nu tratam problema banilor în religie, ci necesitatea unei religii. De aia am şi întrebat de ce anume te eliberează credinţa.

În ceea ce priveşte musulmanii, am şi precizat: ÎN Imperiul Otoman. În acelaşi timp, în anumite state creştine, cei de alte religii erau omorâţi. Deşi, aşa cum ai menţionat, în unele cazuri erau şi cauze financiare (mai ales împotriva evreilor, singurii cărora li se permitea să împrumute cu dobândă), în altele erau omorâţi doar din motive religioase – pentru că erau “păgâni”. Eu cred în X, tu nu crezi, deci trebuie să mori.

Altfel, Alexandria a fost înfiinţată de către Alexandru cel Mare, nu i s-a schimbat numele pentru el. Iar faza cu invazia musulmană şi Eurabia e al naibii de asemănătoare cu Protocoalele înţelepţilor Sionului. De teorii conspiraţioniste sînt sătul până peste cap.

Referitor la avorturi (bănuiesc că eşti împotriva lor), dacă fătul este protejat din momentul concepţiei (interesant, protejezi un simplu grup de celule…), cum rămâne cu dreptul unei femei asupra propriului său corp? Pentru că acele celule, până în momentul naşterii, sînt parte a sa. Avortul ar trebui interzis inclusiv în cazuri de viol sau incest, cum ar dori unii conservatori americani imbecili?

Comicul
21 martie 2013 • 10:12 AM
Mda. E clar. John a dat in mintea conspirationistilor. 🙂

Comicul
21 martie 2013 • 10:20 AM
Mai tibi, la capitolul avort trebuie sa iau apararea conspirationistului Johny. Una din problemele avortului e ca scade populatia. Iti place sau nu, noi ateii am face bine daca am las-o mai moala cu interzicerea avorturilor pentru ca pe termen lung populatia ateilor scade datorita acestei practici pe cand populatia religiosilor turbati creste vazand cu ochii.

tibi
21 martie 2013 • 4:46 PM
Ai dreptate. Însă faptul că, în general, noi avem şi alte lucruri mai bune de făcut decât să puim poate fi compensat prin tăierea alocaţiilor şi a înmulţirii subvenţionate. Sînt curios câte familii ar mai avea atunci 5-6 copii când părinţii trăiesc din ajutor social.

John Galt
18 iunie 2013 • 5:49 AM
“Bun, de acord că numărul victimelor Inchiziţiei a fost umflat de adversarii Spaniei. Dar asta nu e o scuză, să omori pe cineva care nu crede în religia ta. ”

Stiu ca e discutia e veche insa uite ceva pe subiect:

Pascu Ioan
20 martie 2013 • 12:14 AM
Religia crestina a fost si este un mare pas inainte fata de restul lumii,dar in esenta e doar o forma extrema de ascetism(vezi viata lui Isus,Pavel,Petru) ori nivelul ala nu doar ca nu e de atins de prostime dar nici nu e dorit,asa ca a fost indulcita putin si servita prostilor pt a le da o directie si pana acuma a functionat de minune ca si liant si busola,marea problema apare atunci cand devine sufocanta si interzice punerea de intrebari.
E clar insa ca in fata ofensivei islamului occidentul trebuie sa se organizeze cumva si sa lase la o parte prostiile cu multiculturalismul,ramane de vazut cum o va face fara sa cada in extreme absolutiste.

Comicul
20 martie 2013 • 8:32 AM
John. Interpretarea ta a Bibliei e una protestanta ,sau catolica. Nu am nimic cu protestantii sau catolicii.Ba chiar imi plac pentru ca ei se folosesc de biblie pentru a-si pastra averile. Ba mai mult, chiar ei sunt de acord ca religia e o chestie privata. Dar nu acelasi lucru poate fi spus despre ortodocsi. Religia ortodoxa e socialista, autoritara, nu are nimic in comun cu libertatea,moralitatea, ordinea si duce la saracie lucie.Pana acuma nici un protestnat saucatolic nu mi-a spus vreodata ca daca nu sunt ca ei nu sunt roman, dar stiu o gramada de cre(s)tini ortodobitoci pentru care daca esti ateu,catolic protestant, nu esti roman si trebuie sa fii dat afara din tara.

smert
20 martie 2013 • 9:48 AM
Toata comentariile tale,comicule,nu au nici o legatura cu taxele,economia etc… tot ce faci este propaganda anti-ortodoxa.Ca orice propaganda e una care recurge la sloganuri si mai putin la argumente sau cunoastere.Ortodoxia nu are nimic a face cu toate prostiile debitate.Nu incerc sa conving pe nimeni,esti liber sa fi cum vrei.Esti liber inclusiv sa traiesti in ignoranta si esti liber inclusiv sa manifesti aceea ignoranta prin toti bitii.

Problema e ca avem probleme comune,noi ortodocsii cu evreii,musulmanii ,catolicii protestantii si ateii iar vrajeala asta a ta nu serveste unei cauze comune.Serveste in schimb la divizare si scarbire.Mai important,pierd timp pretios trecand peste comentariile de 2 lei cu privire la religie ca sa ajungi la unele comentarii pertinente pe marginea subiectului.Vrei sa te certi cu ortodocsii,mergi domnule pe un forum cu specific religios si da-i drumul cu unii interesati de discutie,care e posibil sa si stie ce
vorbesc.

John Galt
20 martie 2013 • 2:42 PM
“Religia ortodoxa e socialista, autoritara, nu are nimic in comun cu libertatea,moralitatea, ordinea si duce la saracie lucie.”

Comicule, confunzi. Citeste din nou citatul din Eminescu, de la inceput. Fara Biserica ortodoxa pe care o urasti tu atat de mult acum nu mai eram aici, nici nu am fi vorbit aceeasi limba. FAPTUL ca timp de atatea sute de ani s-a reusit mentinerea unei identitati nationale (ce si azi se incearca a fi distrusa prin orice mijloc), unei limbi si unor traditii UNITARE pe tot teritoriul asta, dar mai ales la intalnirea a 3 imperii puse pe jaf, tie si altora ca tine ar trebui sa dea mai mult de gandit. Nu e prima data si nici ultima data cand dispar popoare din istorie. La propriu, fizic. Si nu ramane nimic in urma lor. Tie chestia asta nu iti spune nimic..

Tu nu faci altceva decat sa repeti placa bolsevicilor si anarhistilor de pretutindeni, fara sa citesti macar argumentele mele legate de Constitutia US, scrise ceva mai sus. Daca le-ai citi, atunci ai vedea ca nu e nici o contradictie intre ce zice “We the people” si Ordinea Morala (nescrisa) dorita de ortodoxie. Drepturile vin de la Dumnezeu si acolo (Creator, God, “self evident” samd). Insa separea e facuta clar. Noi ar trebui sa invatam mai multe din felul in care a fost conceput acel document in 1700, nu sa picam in anarhia bolsevica ce vrea sa distruga biserica (in special cea ortodoxa) cu orice pret.

Btw, stiai ca Rand Paul a introdus in dezbatere nu cu mult timp in urma un pachet de legi prin care fatul uman va avea drepturi din momentul conceptiei? Ca sa vezi, asta zice si biserica ortodoxa de sute de ani. Nu ti se pare ciudat? Si Rand Paul e “retrograd”, dupa parerea ta?

..

Discutii de acest gen sunt foarte importante acum pentru ca in final, nu e neaparat vorba despre dogme vs religie vs ideologii, cat despre Libertate. Si Constitutie (Lege). Atat. Iar daca nu intelegi sutele de ani de evolutie si motivul pentru care unii au ajuns pe Luna, iar altii se incalta cu fesul, atunci nu vei face altceva decat sa repeti la infinit greselile care ne-au tinut atata vreme pe loc.

Am zis de zeci de ori: ceea ce nu uneste si ne defineste ca umanitate ar trebui sa fie intotdeauna mai puternic decat ceea ce ne desparte, indiferent daca suntem constienti de acest lucru sau nu, daca tu crezi in vrun Creator, Primum_movens (prime mover), sau daca tu crezi in vro papadie la care ar trebui sa ne inchinam toti. Aici sta civilizatia, in a accepta ca unii pot gandi si in alt fel. Insa e nevoie sa cadeam de acord pe un set UNIC de legi care sa arate ce e bine si ce e rau. Iar el trebuie bagat in Constitutie, ca altfel nu iese nimic.

Vezi clipul de mai jos, pana la capat, ca e foarte important.

Comicul
20 martie 2013 • 3:05 PM
Mai John. Te credeam baiat serios. Ai dat si tu in teoria conspiratiei? Cat despre intoleranta, nu eu am zis afara cu ateii si sectarii din tara. Au zis-o altii,numiti ortodocsi romani. Uite aici siteul lor. http://www.nouadreapta.org/
Blogul numarul 2 in blogosfera e tot unul de-a lor :http://saccsiv.wordpress.com/
Cand ei ma ataca, eu ma apar.Nimic mai mult nimic mai putin.

Comicul
20 martie 2013 • 3:10 PM
Hai sa mai radem putin cu BOR. 🙂
http://logec.ro/economia-moastelor-pentru-incepatori/

John Galt
20 martie 2013 • 3:41 PM
Noua Dreapta e manevra securistilor de a discredita orice miscare de dreapta legitima. Nu intamplator prin 90, la mineriade, Iliescu i-a trimis sa protesteze samd, sa fie violenti, ca apoi tot el sa spuna ca exista “legionari care pun steaguri verzi pe cladirea guvernului” si sa cheme minerii ca sa dea cu ciomagul in cap tuturor.

E vechea metoda prin care daca nu exista un pretext uite ca inventam noi unul (ce daca e fals), doar ca sa justificam agresiunea. Pacat ca nu realizezi.

La fel si cu biserica. Securitatea planteaza diversi indivizi in interiorul unei organizatii si apoi ii determina sa faca ceva nasol, ca sa discrediteze cand au chef. Nici nu mai spun de ipocrizia si exagerarile din presa, coordonate si ele la nivel national, ba chiar prin fundatii (progresiste) samd. E vechea lor metoda de control a oricarui grup care vrea sa se organizeze si sa faca ceva.

Alexandru Anitei
19 martie 2013 • 9:43 PM
Hai sa-ti explic cum stateau lucrurile in Evul Mediu. Vine un sef de trib calare cu armata si cotropeste o anumita zona. Vrea sa devina rege. Cum face asta ca cu de la sine putere nu poate. Se duce la Patriarh si-i zice: unge-ma rege prin vrerea lui D-zeu. Desigur D-zeu nu zice nu, mai ales ca cererea e insotita si de o danie serioasa de pamanturi si serbi (adica sclavi). Pe urma, el si patriarhul devin cei mai buni prieteni. De ce? Pai are o populatie de stapanit si e mult mai usor daca D-zeu zice sa intorci si celalalt obraz daca cineva te palmuieste. Si asa regatele crestine erau pline de buni crestini palmuiti regulat de nobili sub ochii blanzi ai lui D-zeu. Care ochi isi inmulteau pamanturile in mod cat se poate de legal prin bunavointa palmuitorilor.

Acum Statul nu mai stapaneste prin vointa lui D-zeu oricat de mult ar vrea habotnicii sa creada asta. Deci ce rol are Biserica? Pai aduce voturi. De la drept-credinciosi ca tine. Nu multe ca altfel ar primi si mai mult de la stat. Dar destule cat sa i se arunce o ciozvarta importanta din cozonacul comun.

Ce vrem noi: Biserica sa se hraneasca doar cu banii credinciosilor. Adica beneficiarul plateste. Principiul e simplu. In loc sa se dea 2-3% din bugetul de stat la biserica, ti se scade tie din impozit banii aia iar tu poti sa te duci la biserica sa-i dai direct preotului ca sa-i arati ce bun-credincios esti.

Iar daca ateistii sunt cum crezi tu doar 1% din populatie atunci nu ai de ce te teme, nu? In fond poporul roman este majoritar ortodox si cu frica lui Dzeu. Deci Dzeu sa-i taxeze direct. Ce nevoie are de stat?

unusialtu
20 martie 2013 • 9:26 AM
Un comentariu cat se poate de elevat si de corect. Felicitari pentru el !

O mica precizare as mai adauga pentru cei care sunt credinciosi ca asa a fost sa fie sau ca asa le place lor si isi dau seama si ce scrie pe fluturasul de salariu. Statul va colecteaza taxe si din taxele astea da si la biserica cat are el chef. Cand platesti 24% TVA la paine statul da 0.5% catre biserica din cei 24% sa zicem, du-te nene si da-i tu direct la ce biserica vrei cand vrei si cum vrei. Statul cand manevreaza bani de la cetateni spre ce are el chef mai si pierde din ei, asa ca daca tot esti credincios si bun crestin nu va fi prea mare greutate cand TVA va fi 10% sa mergi de 3 ori pe an la biserica si sa donezi 50 de lei daca asta ii place sufletelului tau sa faca cu banii.

evil
19 martie 2013 • 1:17 PM
de admirat faptul ca puscariasii din ziua de astazi sunt elevati si au timp de blog si de cugetare libera…

intre timp:
http://jurnalul.ro/stiri/observator/protest-mechel-ziua-15-e60-639500.html

Casino 2011
19 martie 2013 • 1:28 PM
off topic

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/03/19/97001-20130319FILWWW00395-vols-de-crucifix-12-roms-interpelles.php

Daca colectionarii de fier vechi ar fi procedat ca belgienii nu s-ar fi ajuns ca sportul national sa fie furtul metalelor de orice fel si cu orice risc (cazul furturilor firelor de înalta tensiune).

Casino 2011
19 martie 2013 • 2:10 PM
Olivier Delamarche..

Libertarianul Român
19 martie 2013 • 2:19 PM
Din putul gandirii unui politruc sinistru……….

http://www.realitatea.net/declaratie-socanta-a-ministrului-transporturilor-partidele-nu-se-finanteaza-doar-din-bani-albi_1138323.html?utm_source=Cub-Homepage&utm_medium=Clicks&utm_campaign=trkweb

“Năstase a fost închis pentru o chestiune pe care o fac mulţi politicieni. Partidele politice nu se finanţează foar din bani albi. România a greşit faţă de Adrian Năstase”,

Ministrul a mai spus că salută eliberarea din închisoare a lui Adrian Năstase şi că România este “o ţară care greşeşte foarte mult”, întrucât fostul premier a fost condamnat pentru fapte făcute de mulţi politicieni.

Adica greseala ROMANIEI auzi tupeu e ca l-a inchis pe bombo pt ceea ce fac multi politicieni…si asta e o greseala. Greseala este ba broscoi jegos ca nu va inchidem pe toti.
Dar totusi tupeul jegosilor astora creste pe zi ce trece, nu vreau sa par nostalgic dar daca un membru al guvernului Boc ar fi zis asa ceva era revolutie…ce inseamna sa ai presa cumparata…

horia
19 martie 2013 • 6:59 PM
Citeam azi undeva un articol in care Jiji Becali zicea ca vrea sa propuna o lege speciala pentru Adrian Nastase ca acesta sa nu aibe restrictii dupa eliberare, ci sa poata fi ales in functii de conducere….

Toma
19 martie 2013 • 10:29 PM
http://cabalinkabul.wordpress.com/2013/03/18/5353/
A revenit obscen Andrei Năstase, pe Facebook: „Se împlinesc opt luni de la condamnarea tatălui meu şi ar fi putut să fie acasă”. Saracul baiat, folosit de un tata manipulator… în drama rău jucată din momentul groteștii “sinucideri” a lui Adrian Năstase, personajul cel mai tragic a trecut neobservat

Libertarianul Român
19 martie 2013 • 11:12 PM
Am mai zis ca oamenii astia din USL ma scarbesc zilnic. Cand zic ca nu se poate mai multe nesimtire apare nastase, apare fenechiu si adanceste scarba.

tibi
19 martie 2013 • 11:40 PM
Se împlinesc opt luni de când canalia de tac-su ar fi putut înfunda ocna pe viaţă. Dar nu-i târziu.

Ai răbdare, LR. Mai puţin şi se sparge USL-ul, să vezi ce frumos va întoarce Fenechiu armele şi cu cât drag îl va înjura pe Năstase.

Libertarianul Român
19 martie 2013 • 11:53 PM
STiu ca se va sparge, dar nu ne avantajeaza cu nimic. Degeaba se injura ei intre ei ca au grija sa nu deranjeze sistemul de furt.

tibi
20 martie 2013 • 12:27 AM
Asta e clar. Vorba aia, hoţ la hoţ nu-şi scoate ochii. Măcar din punctul ăsta de vedere există “unitate naţională”.

DANNY
20 martie 2013 • 11:53 PM
85.000 euro pentru 3km,

“In localitatea Tarsolt se repara drumurile. Pana aici nimic nou. Dar cei care executa lucrarile publice sunt localnicii.
Satui sa mai umble prin noroi, oamenii au facut sedinta si au decis ca fiecare familie sa dea o anumita suma, ca sa asfalteze 3 kilometri.
Domnul Gheorghe si-a cumparat utilajul special pentru drum. La fel ca altii, a donat 1.500 de euro, iar in total s-au strans 85.000 de euro. Din acesti bani au cumparat materiale si s-au pus pe treaba.”

Nu are covor de asfalt, dar sa zicem ca ar dubla costurile 170,000/3km= 57 mii euro km
Daca înmulțim cu x 4 benzi avem aproximativ 230 mii euro km, dublam suma (muncitori cu carte de munca, si alte taxe) avem 460.000 km autostrada + tablaria de pe margine + costul terenului + cu profit 1 km de autostrata nu trebuie sa depaseasca 1 milion de euro!

Toata clasa politica de la 1990 pana in ziua de azi, si rudele pana in gradul II, trebuie judecata pentru inalta tradare

http://stirileprotv.ro/stiri/social/satui-sa-umble-prin-noroi-localnicii-din-tara-oasului-au-inceput-sa-asfalteze-pe-banii-lor.html

I.
27 martie 2013 • 7:49 AM
Pe lângă cea mai scumpă și mai mică autostradă din lume vom avea cea mai scumpă și mai mică linie de metrou: http://m.hotnews.ro/stire/14496448

Am mai văzut și în altă parte aceeași explicație a logicii pontiene: 1,2bln lei = 1,2bln euro. Dacă a ajuns leul egal cu euro…